Re: [讨论] 没三接也不会缺电是真假的?

楼主: iamalam2005 (山风)   2021-04-22 16:48:39
: 叶克膜之母说
: 不盖三接不会缺电
: 那,如果不须要,蔡政府跟马政府
: 干么一直要盖?
: 到底
: 阿北他们,不缺电
: 是怎么计算的
其实问题已经不是三接不盖“本身”到底会不会缺电。
2025年前有几个比较大的燃气要上线:https://imgur.com/vGpRCHu
但是目前唯一确定没问题的只有兴达,其他都遇到问题
2021 IPP 业者自主彻案
2023大潭#9、2024大潭#7 被三接卡气源
2024台中新CC#1、2025台中新CC#2 被卢秀燕卡都审
2025协和新CC#1 环评尚未通过
如果我们设想最糟的状况,就是这几个案子都没办法上线,那出现的电力缺口是非常可怕
的(这几个案子加起来装置容量达到6000MW)。
图中原本2024要除役的协和电厂,去年已经宣布要延役,可能必须延到至少台中燃气或是
三接其中一个确定能够上线为止。如果有复数的案子无法如期上线,那可能连兴达的燃煤
,或是麦寮的燃煤都无法如期除役。
所以你问会不会缺电,其实是不会缺电的。而代价就是比较脏的燃煤跟燃油要延役。
如果你要进一步问尖峰能力,我之前有写过。排除今年已经确定没有的IPP,有几个可能的
剧本,每个状况的备用容量率如下:
年度 A B C D
2021 14.5% 14.5% 14.5% 14.5%
2022 15.3% 15.3% 15.3% 15.3%
2023 14.4% 11.6% 11.6% 14.1%
2024 15.7% 10.2% 12.7% 15.5%
2025 15.9% 10.4% 10.2% 15.7%
状况A:2018年原本的规划,扣掉IPP
状况B:A扣掉三接,也就是大潭#9、#7不上线
状况C:A扣掉三接、加上协和燃油延役,可是2025协和燃气延期
状况D:三接、台中跟协和燃气都不上线,然后列表上面的燃煤跟燃油都延役
状况D是对空气品质最糟的状况。不过我想卢秀燕大概会很开心,因为可以继续打中火。
而实际的状况我猜应该会介于C跟D之间,就是台中燃气机组拖了一阵子,都审还是通过了
,可是因为拖延到时间,变成要2025年才能上第一部机组。然后六个燃煤机组可能看状况
除役三到四部(应该会优先除役兴达)。
作者: johnnygtoo (说书的)   2021-04-22 16:54:00
请教你有把用电增加这个变项考辆进去吗
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-04-22 16:55:00
有,不过一样是2018的预测,可能不准了
作者: johnnygtoo (说书的)   2021-04-22 16:55:00
应该会不准确 其实我蛮想找一个会算的人帮忙推一下y我这边认为工业用电会大幅增加 好像有台电估计的增幅最大的会是这一两年 会达到十几趴y
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-04-22 16:56:00
其实台电的预测都是用线性在拉的XD,后来有发现不可能到十几%啦给你看过往的状况:https://imgur.com/kaw9A0V
作者: johnnygtoo (说书的)   2021-04-22 16:58:00
其实我倾向相信的原因是因为工业区 特别是半导体在投资的时候会送出需求估计 应该再评估会会比过往y有所本 例如台南一个台积电等于全部台南民生用电所以我想了解一下假设在这种状况下会是什么数值y
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-04-22 17:00:00
明明光用燃气取代煤炭就可以大幅降低碳排以及污染但是这些拥核的就是建立一个 燃气=火力=燃煤的印象一起杀真的很恶劣
作者: johnnygtoo (说书的)   2021-04-22 17:00:00
而且做为估计的变项也就是经济成长率 也是非常看好
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-04-22 17:00:00
那就得要一个一个把工业区的变化都拉出来看,但这个有点困难我手上都只是用公开资料去估的
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-04-22 17:04:00
台积电先前就说了 规划八成燃气两成再生https://e-info.org.tw/node/216510然后未来全再生能源结果注意看 就是一些拥核的再生能源也挡 燃气也挡非常恶劣 不惜牺牲台湾未来也要拥核
作者: johnnygtoo (说书的)   2021-04-22 17:06:00
所以结论来说 应该实际会低于这个预估值 这样吗
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-22 17:06:00
一直卡 只是吸更多废气 环团是真心还是恶意 很明显
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-04-22 17:06:00
这个很难讲,因为原本的预估值其实就是高估。可是19年之后又经济大爆发,一来一回之下很难确定*原本2018的预估值在19年跟20年都高估了
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-22 17:08:00
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-04-22 17:08:00
不晓得这几年工业区建厂完成之后会变成怎样
作者: opengoodboyo (CardiffFox)   2021-04-22 17:09:00
协和已经有环团在吵珊瑚破坏了...
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-04-22 17:10:00
其实长远来看应该要有一个总量管制,电力不可能这样无限成长下去不过大概谁都没办法提这个吧XDDD
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-22 17:10:00
珊瑚破坏 是整体海温上升 他们是靠北三小
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-04-22 17:11:00
协和要填海造陆,这部分我尊重环评啦不要环评过了之后再靠么就好
作者: opengoodboyo (CardiffFox)   2021-04-22 17:18:00
这些新型燃气轮机几乎都是GE的天下,某种程度也是美国利益。美帝不是不能反,但KMT真有破釜沉舟决心跟美帝对干下去?
作者: Zuiho (瑞凤)   2021-04-22 17:19:00
就比照三接案 攻讦环评中投通过的都是门神就好啦这次三接环团的操作很恶劣 真的很恶劣 以前不会这样大规模攻击学者 说穿了我们反核也很少有人去攻击李敏这些人 这次环团的操作真的过头
作者: opengoodboyo (CardiffFox)   2021-04-22 17:19:00
环评过在来靠北才是环团SOP啊
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-04-22 17:21:00
不要考虑中央执政,就可以毫无顾忌的跟美国对干了反正卢这样恶搞中火都有票了,就专门当个为反而反的政党就好。说不定哪次运气好还可以捡到总统这次环团真的扯,很多都没看清楚就跳下去帮潘背书
作者: opengoodboyo (CardiffFox)   2021-04-22 17:27:00
目前兴达燃气机组应该会早于中火,卢求仁得仁中火继续烧好烧满!
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-22 17:29:00
对环团 挡三接 非常不满 这次有够牵强
作者: opengoodboyo (CardiffFox)   2021-04-22 17:29:00
列入IPP的话嘉惠的二期应该是最早上线的!
作者: opengoodboyo (CardiffFox)   2021-04-22 17:31:00
卢妈不会管你这些的,反正打中火阻新机组有票,那就继续打!
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-22 17:34:00
民选就会有这种坏处 变成短视近利 只看短期自己的利益2018大翻盘 让能源计画 几乎停摆
作者: opengoodboyo (CardiffFox)   2021-04-22 17:36:00
也不要怪选民啦,这种背景知识执政党本来就要强力为政策辩护,但DDP现在这种软蛋态度也是无言!
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-22 17:37:00
还是台湾人要跟缺水一样 搞到缺电 才愿意盖人民也是 要电不要电厂的心态 没救 都妈宝 什么都不要代价
作者: opengoodboyo (CardiffFox)   2021-04-22 17:37:00
卢选前还反风电,但选后拼命蹭...
楼主: iamalam2005 (山风)   2021-04-22 18:15:00
DPP真的花很少力气替自己的能源政策辩护
作者: elainakuo (黑黑)   2021-04-22 18:25:00
反对方只要说 有污染 人民就吃了 要了解细节 要花人民多少精神去理解
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2021-04-22 19:37:00
推,反正政治人物没人敢出来面对现实"对不起为了护国神山3nm我们就是要盖" 马的一群废物

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