[转录] 法白:买家绕过代理商,偷鸡摸狗吗?

楼主: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-02-23 01:53:20
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#我也是看法白才知道:买家绕过代理商,偷鸡摸狗吗?
前几天,赵少康批评卫福部向德国 BNT 购买疫苗,“绕过代理商”的行为非常的
“偷鸡摸狗”。
这个问题,如果抽象来看,会产生一个命题:
越过代理商向原厂购买商品,有没有侵犯代理商的权利?
——
契约相对性
首先,民法上有个原则叫作“契约相对性”,在这个原则之下,契约只会对双方当事人
产生约束力,对契约外的第三人没有约束力。
讲个最简单的:契约不是我签的,当然不可以拿来要我遵守。
——
经销与代理
在商业模式上,经销商与代理商的差异在于与原厂的合作模式,经销商通常指的是进货
后在一定区域内为原厂销售商品的人,代理商通常指的则是在一定区域内为原厂接洽商
品销售的人。
所谓总代理商、总经销商,则是意味着原厂与他们约定,在特定范围(地区、时间等等
),原厂只能透过总代理商、总经销商来销售商品。
也就是说,经销商与代理商不等于总代理商、总经销商,如果原厂没有提供专属授权,
未来原厂仍然可以委托其他人经销或代理商品。因此能不能争取到专属授权,就看双方
怎么谈了。
——
拿别人的契约说我偷鸡摸狗?
由此可知,本题的症结点在于买方能否绕过具有总代理、总经销权的代理商、经销商而
直接向原厂买东西?
回到这个问题,所以基于契约相对性原则,原厂跟代理商间的总代理契约与买方根本无
关,总代理契约是约束原厂在授权范围内必须透过代理商贩售产品,然这不能约束买家
只能向总代理商下单。
当买方绕开总代理而直接向原厂购买疫苗,原厂经过评估认为利润大于违约风险而同意
出货,这时候是原厂违反总代理/总经销契约,而不是买家违约,因为买家根本不是总
代理、总经销契约的当事人阿。
在原厂比较强势的情况下,总代理/经销为了维持商谊而避免未来无法继续合作,可能
会选择容忍原厂的行为,原厂更可能在契约中直接明订可自行出货的例外条款,与其说
原厂偷鸡摸狗,不如说利字当头在商言商,才是行走商场的江湖法则。
——
针对前日贴文之回应
本站前日贴出一则“法白出的书在博客来诚品等各大通路均有贩售,但其实我们在自己
的官网上也有偷鸡摸狗地卖,欢迎不循正道、想走后门的粉丝直接跟我们买书”,遭质
疑混淆通路、经销、代理等观念。
然该贴文所利用之观念,事实上是前述的“契约相对性原则”,而不论是通路契约、经
销契约、代理契约,均有“契约相对性原则”之适用,也都可以做专属或非专属之约定
,相关法律观念应予以澄清。
——
#法律白话文运动
4.附注、心得、想法︰
※ 40字心得、备注 ※
法律白话文运动就台湾直接跟BNT洽购疫苗的法律关系进行说明。
代理契约是原厂和复星之间的关系,跟台湾无直接关联。
这也就是陈时中说“代理问题原厂面对”的原因。
http://i.imgur.com/7heCyhP.jpg
然后钓到某人 哈哈哈
※ “Live”、“新闻”、“转录”此类文章每日发文数总上限为3篇,
自删与板主删除,同样计入额度 ※
作者: bear1414 (story)   2021-02-23 01:57:00
这题就很单纯 回归原厂的代理合约照着走
作者: vicklin   2021-02-23 02:01:00
不是签约当事人的第三方根本不用甩他..走的是丛林法则,买到就是买到,要抗议的人没法制裁的
作者: solsol (乱风)   2021-02-23 02:03:00
原厂会把违约成本灌进去售价啊
作者: vicklin   2021-02-23 02:04:00
那没差啊,买到就好了
作者: solsol (乱风)   2021-02-23 02:05:00
就可能买的到 费用还更高 代理商仍赚到该赚的买方额外付钱买个特别的名义
作者: gp99000 (gp99000)   2021-02-23 02:10:00
那是一个可能,就是不要忘了代理商问题圆厂自己搞出来,觉得可以直接要买方吞,那就看怎么谈条件
作者: solsol (乱风)   2021-02-23 02:11:00
是不算偷鸡摸狗啦 大概率就是当有钱大头买名头
作者: gp99000 (gp99000)   2021-02-23 02:11:00
现在不就是直接不让他们赚
作者: perceval (摸鱼中)   2021-02-23 02:12:00
也不见得会贵多少,本来的售价就包含代理商的收费就看原厂当初的约怎么签
作者: gp99000 (gp99000)   2021-02-23 02:12:00
至于是不是有钱大头?不要忘了如果没这一切争议,那本来就有代理商好吗
楼主: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-02-23 02:13:00
就看原厂要不要多赚这500万剂的单啊
作者: CenaWang (CenaWang)   2021-02-23 02:14:00
笑死 土条这都能上钩XD
作者: jodojeda (jodojeda)   2021-02-23 02:15:00
捍卫台湾主权 抵制驱逐所有将台湾列入大中华区的企业
楼主: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-02-23 02:16:00
1981万剂加上500至1000万*2,台湾对BNT的需求已经没有那么高了
作者: marktak (天祁)   2021-02-23 02:22:00
依法回收北平法盲
作者: oscarwu3041 (梦想家的羽毛)   2021-02-23 02:33:00
土条越来越像反串
作者: lucan9 (lucan9)   2021-02-23 02:34:00
上海复星在台湾有这么多业代
作者: leona12 (leona12)   2021-02-23 02:40:00
代理什么约怎么签 不问原厂谁知道
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-23 02:46:00
要说违约的话,复星自己很可能已经先违约了,因为它在台湾区根本没有经销的能力,无法履行合约义务正常签代理约,通常会有代理商需符合当地法规及取得相关执照的条文,而在台湾这边,复星明显是办不到的
作者: jfw616 (jj)   2021-02-23 02:50:00
笑死,消费者跳过代理跟原厂买原厂要违约什么所以我们以后出国都不能跟原厂购买产品了吗现在要重新定义代理了吗
作者: Behind4 (背后4)   2021-02-23 02:59:00
买水货有保障?
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2021-02-23 02:59:00
跳过代理商跟原厂买,那以后去日本都不能搬家电回来了
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2021-02-23 03:02:00
是原厂比较大?还是代理商比较大?
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2021-02-23 03:02:00
讲这么久了 复星现在还是台湾代理商啊? 12月的公告都撤掉台湾了这个代理商本来就是非法代理 你去向复星买是犯法喔
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2021-02-23 03:05:00
更何况现在这葛代理商都撤掉台湾区惹,是要违葛屁约就算真的违约,那也是你代理商要去跟原厂灰关我消费者屁事
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2021-02-23 03:22:00
说穿了就是有些人看到民进党竟然可以不买支那疫苗不靠支那代理商就买到疫苗很生气啊XD
作者: hmnc (香菜党终身党工)   2021-02-23 03:46:00
有些人就是急着要当上海复星的啦啦队啊
作者: f40075566 (火星少年)   2021-02-23 04:15:00
下面一堆9.2和4%跟五毛在下限 笑死 还能钓到google学家土条
作者: egogeorge (绝命小角)   2021-02-23 04:17:00
我喜欢跟原厂买,送回德国保固不行吗!蠢
作者: herbs88 (草药88)   2021-02-23 04:43:00
整出戏基本上就是牵猴仔被跳线不爽
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2021-02-23 04:57:00
土条真的蠢
作者: sumarai (Pawn)   2021-02-23 04:58:00
不食人间烟火,一堆人都爱找原厂货好吗,要不是真的不行,谁想被代理扒皮
作者: rada118 (wesley )   2021-02-23 05:18:00
买新房一定要跟仲介或代销买吗?
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2021-02-23 05:22:00
隔行如隔山 跨国生技医疗产业有人以为能适用国内法律呢 呵呵 也是啦 律师要是打得赢这种跨国官司还发什么文喔 呵呵
作者: momocom (momocom)   2021-02-23 05:38:00
契约定管辖法院如果是德国,那适用的法律倒是和台湾差不多
作者: glenmarlboro (月光米虫)   2021-02-23 06:43:00
陈时中不肯让中国有机会拿翘 有些人不知道不爽什么
作者: biopdm (ming)   2021-02-23 07:01:00
本来就是这样。跟原厂买当然可以。原厂会把违约的风险灌到售价。抗中保台的代价本来就是比较贵
作者: Hahafan   2021-02-23 07:14:00
道理随便你讲 疫苗弄到了吗
作者: djdjdj (加油啦)   2021-02-23 07:28:00
原厂也主动联络台湾继续谈签约,还在扯偷鸡摸狗也太无言
作者: jack0216 (jack0116)   2021-02-23 07:39:00
单纯绕过中国 国内的柯韩粪蓝脑很气
作者: RuleAllWorld (生命剩下365年)   2021-02-23 07:45:00
结果拖时买不到再乱骂人
作者: ct412133   2021-02-23 07:48:00
代理商的权利,那是卖家的事,跟买家无关
作者: geordie (Geordie)   2021-02-23 07:49:00
代理商只不过买的是原厂的“授权”而已原厂要把跟代理商违约的损失灌给买原厂的,那原厂不要出来做生意直接关起来算了
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2021-02-23 07:54:00
没有抗中保台 台湾疫情早爆了
作者: ilovebig99 (云嘉男征伴侣)   2021-02-23 07:55:00
我朋友家卖蛋给甘仔店,但邻居都会偷偷摸摸来和他家买蛋
作者: sinon0123 (cc)   2021-02-23 08:02:00
没买到在叫 买到还在叫
作者: amovie ( )   2021-02-23 08:14:00
支那代理商自己不卖,怪谁
作者: MIROS (MIROS)   2021-02-23 08:15:00
照着逻辑,台湾跟辉瑞买,也是辉瑞跟原厂的事啊
作者: postino0123 (postino0123)   2021-02-23 08:17:00
法律解释,认同。但这是不是使用偷鸡摸狗的用语所形容的行为?
作者: MIROS (MIROS)   2021-02-23 08:18:00
找房屋仲介结果私下卖屋而要赔违约金的案例,没看过吗?A预订餐厅办婚礼,结果B故意在A婚礼前一天出高价包走餐厅B难道也用债之相对性,主张这些争议都是A跟餐厅的事?
作者: geordie (Geordie)   2021-02-23 08:22:00
辉瑞?美国辉瑞都说了跟他们一点关系都没有某楼484搞错原厂是谁啦?
作者: MIROS (MIROS)   2021-02-23 08:26:00
找不在大中华区的其他代理商买,顶多也是其他代理商跟原厂的争议啊。
作者: geordie (Geordie)   2021-02-23 08:28:00
BNT的疫苗台湾辉瑞没代理
作者: MIROS (MIROS)   2021-02-23 08:30:00
找“美国”代理商卖给台湾,理论上也是美国代理商跟原厂的争议啊。问题是人家愿意卖吗?
作者: geordie (Geordie)   2021-02-23 08:35:00
声称有美国辉瑞的代理权(除台湾辉瑞)都是诈骗
作者: postino0123 (postino0123)   2021-02-23 08:37:00
我们能不能形容楼上餐厅案例中B的角色偷鸡摸狗
楼主: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-02-23 08:40:00
当然是餐厅和A之间的事啊
作者: geordie (Geordie)   2021-02-23 08:41:00
餐厅问题也很大,不止是B
楼主: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-02-23 08:42:00
而且复星持有代理权没有积极实施对台的贩售也有问题吧?
作者: geordie (Geordie)   2021-02-23 08:45:00
刚刚餐厅的案中提及B“故意”即知明知A与餐厅已约定某日,却骑劫。伬P餐厅与A无法屡约的部分,应是餐厅的责任大吧?导致餐厅
作者: Mgthok68 (如吉)   2021-02-23 08:50:00
原厂直接卖给某家,不透过代理商,就direct account啊~业界很常见。有人帮代理商跳脚是诊样
作者: cowbay5566 (靠北5566)   2021-02-23 08:51:00
笑死,你订位前都先问遍全世界,看有没有别人也要订?这什么天兵比喻
作者: geordie (Geordie)   2021-02-23 08:54:00
涨鴔閮儠鷛蝝N露馅了那位扯到辉瑞就露馅了
作者: duke18   2021-02-23 08:56:00
代理商的合约本来就法律上居弱势 原厂又不是傻子 真要摆烂不听话随时可以介入
作者: suny921 (熊大)   2021-02-23 08:57:00
中国签的 台湾地区当然要尊守合约啊!是想害祖国背信逆赵少康果然不想让台湾过太爽约
作者: FreezingFish (冷冻小鱼)   2021-02-23 09:01:00
土条= =
作者: jfw616 (jj)   2021-02-23 09:01:00
餐厅的案例笑死我了...
作者: MIROS (MIROS)   2021-02-23 09:01:00
台跟其他区代理(例如美国)买,也可主张是代理商跟原厂的事
作者: MIROS (MIROS)   2021-02-23 09:02:00
这篇本文是讲债之相对性啊。用在餐厅案例有问题吗?
作者: jfw616 (jj)   2021-02-23 09:02:00
4%正在重新定义代理..一个是餐厅直接对AB消费者,一个是代理..牛头不对马嘴
作者: geordie (Geordie)   2021-02-23 09:07:00
债跟契约不一样欸,老兄而且代理商买的是授权耶
作者: MIROS (MIROS)   2021-02-23 09:13:00
建议楼上先去google什么是民法债权契约
作者: geordie (Geordie)   2021-02-23 09:16:00
你该不会是把民法上的跟商业上的混在一起讲吧?
作者: MIROS (MIROS)   2021-02-23 09:16:00
本文讲契约相对性,问题契约相对性不代表符合公序良俗的
作者: geordie (Geordie)   2021-02-23 09:17:00
我就知道,把民法跟商业的混在一起你也真行
作者: MIROS (MIROS)   2021-02-23 09:18:00
以餐厅为例,B可以单纯用契约相对性主张他很正直吗?这篇本文一开始就是讲“民法”不是吗?
作者: geordie (Geordie)   2021-02-23 09:21:00
https://bit.ly/2ZIdNQY而且原文中的:总代理契约是约束原厂在“授权范围”内必须透过代理商贩售产品“授权范围”这四个字有没有注意到?
作者: z0929197823 (16871)   2021-02-23 09:26:00
法白是三小 你懂白话文是什么意思?
作者: swgun (杨 威利)   2021-02-23 09:45:00
卖书是一般商业行为 疫苗采购是智慧财产权领域 不具可比性偷鸡摸狗也不是法律评价 关白话文屁事博客来卖你的书就不是代理行为了还在凹
作者: photoshark (photoshark)   2021-02-23 09:54:00
把违约成本灌进去,根本不知道约怎么签的这么笃定讲喔。找代理商买就不会被加价?
楼主: Pietro (☞金肃πετροσ)   2021-02-23 10:01:00
疫苗采购是智权?
作者: cloudccw (.....)   2021-02-23 10:05:00
swgun可以解释一下吗 买疫苗跟买书 在智慧财产权上的差
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-02-23 10:42:00
打从一开始台湾就不应该在中国的授权范围内了
作者: pda2001 (pcplayer)   2021-02-23 10:49:00
讲偷鸡摸狗就不食人间烟火 明明稀松平常的事 身家上亿进出不意外了 乐见这咖进取总统大位 一定有更多笑话看
作者: eric999 (eric999)   2021-02-23 10:54:00
老赵只是护主心切而已老赵怎么从半路中离的政客 不到二十年变媒体大亨的过程里面很多故事哦 他如果真的再出来选举 我们有好戏看
作者: rareair   2021-02-23 11:44:00
债跟契约不一样 马非白马的概念?
作者: geordie (Geordie)   2021-02-23 12:21:00
台湾的民法规定债的其中一种有契约,但契约并非一定就是债
作者: MIROS (MIROS)   2021-02-23 12:50:00
这篇本文讲契约相对性,应该就是指债之相对性。
作者: gg0079 (edr)   2021-02-23 14:02:00
智产权也是原厂才有 代理商有智产权个屁啦
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2021-02-23 15:37:00
低能外省仔
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿)   2021-02-23 17:46:00
餐厅的案例笑鼠人即便B是真的故意用高价去租餐厅,不让A办成婚礼那也是餐厅的问题啊..这位大哥这就要A自己去跟餐厅灰惹没结果当然就是A走法院要求餐厅赔偿如果A连订金都没付,那餐厅直接安全下庄 了解吗B根本不会有事,你A说B是故意的?举证之所在,败诉之所在一切依法行事,谢谢指教 嘻嘻

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