[转录] 林浊水专栏:罢免国会议员 台湾是世界

楼主: vikk33 (陈V)   2021-02-18 16:58:53
1.转录网址︰
※ 网址超过一行 请缩网址 ※
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=106751
2.转录来源︰
※ FB公众人物、FB粉丝团名称、其他来源 ※
upmedia
3.转录内容︰
※ 请完整转载原文 请勿修改内文与编排 ※
近日重新翻翻孙中山2024的〈三民主义〉,对这位中国革命家又多了几分尊敬,但是也在
时空距离拉开后看到了他的许多侷限,和他提出的许多错误不通的主张,把罢免制度无限
上刚,就是其中一项。
在1924年〈民权主义六讲〉中,他说现在世界上所谓先进的民权国家并不够先进,因为普
遍的只实行选举权。他说:
自美国革命之后,人民所得的头一个民权是选举权。当时欧美人民以为民权就是选举,有
了选举权就算民权是充分地达到了目的。近来瑞士的人民除了选举权以外,还有创制权和
复决权。故瑞士人民比较别国人民多得了两种民权。
近来(1900年代初)美国西北几邦新开辟地方的人民,比较瑞士人民 更多得一种民权,
那种民权是罢官权,所以美国许多人民现在得到了四种民权。这这才是充分民权。在美洲
各邦之中, 这种民权虽然不能普遍,但将来或者可以 推广到美国,或者全世界。
从前没有充分民权的时候只用代议士去管理政府,是间接民权,人民能够实行四个民权,
直接管理政府才算是彻底的直接民权,才叫做全民政治。这就是用四万万人来做 皇帝。
这样,才可以人民有权政府有能。
此刻实行革命当然是要 中国驾乎欧美之上,改造成世界上最新最进步的国家。
这一套就是孙中山自信为伟大发明的权能区分理论。他演讲起来,气势真雄大,在和北洋
军阀对抗时很能鼓舞士气,但是时过境迁后,这套理论如今看来实在漏洞百出,普通一个
大一政治系的学生,看了都会摇头。现在就看看他在短短的论证中就有的比较大的几个错
误:
一、人类民主制度的发展,由小国寡民时代开始行使直接民主,如希腊城邦(甚至是部落
时代),到了国家大了,才非得发展出间接民主不可。孙中山把这个发展的先后顺序完全
颠倒了。
二、瑞士的公民投票,早在18世纪就开始了,并不是孙中山说的“近年来”才有的。
三、他认为罢免权是他那个时代(19世纪末20世纪初)才由美国人发明出来的,也是错的
,因为那是欧洲封建时代三级议会的制度。
四、他强调把三权拆开成五权可以强化政府的效能,完全是逻辑上的不通。因为国家中央
政府权力分成三权,目的并不在强化政府的效能,反而在于牺牲效率以避免专权。既然是
这样,那么孙中山把三权拆开成五权的结果就是监察权弱化了立法权,考试权弱化了行政
权,说可以增加政权的效能,当然不通。
最后,再看看他提出伟大的预先估算后,民主国家制度上的发展。
孙中山认为既然选举、罢免、创制、复决权四权一齐实践才是民主的最高阶段,所以他预
估,将来“全民政治”会推广到全美国再到全世界。这他当然错估了。如今台湾确实把他
的五权宪法和权能区分的四种民权都实施了,但是此外,没有半个国家跟着学。
接下来,这篇文章,集中焦点检讨罢免制度。
封建时代可罢免国会议员的“命令委任”制;美国制宪时被扬弃,以不可罢免的“自由委
任”制取代。
孙中山认为罢免是他那个时代才由美国人发明出来,是一个天大的误会。事实上,以美国
来说, 早在邦联时期,1780年的麻州宪法就明定该州选出的参众两院代表如果发言该州
不满意,可以罢免。只是才过7年,1787年费城制宪会议就决议“参众两院议员于各该院
内所为任何言论或辩论,于其他场合不受质问”。这就确定了此后一直到今天,美国国会
议员不得罢免的制度了。
国会议员从可以罢免走到不得罢免,并不是因为美国人自做聪明,而是整个西方国家宪政
制度演变的单行道。有些学者把美国宪法上这一个规定和1686年英国〈权力法案〉中,国
王不得干涉议会言论自由的规定做了衔接,加以申论。不过这并不妥当,因为权力法案〉
赋予国会议员的是对抗王权的言论自由;而费城制宪会议赋予议员的是使议员免于被地方
罢免的言论自由,两者差异很大。因此,美国联邦宪法这一个规定更合适的渊源应该另外
找,那就是晩于英国〈权利法案〉签署后约100年英国下议院在1745年和1774年,分别由
议员华特·杨格和著名政治哲学思想家兼议员伯克公开提倡的“国会议员是全国国民代表
,不受选区训令约束”的主张。
早在欧洲中世纪封建时代,国王分阶级召集的会议中,各城邦的贵族、僧侣、骑士、平民
各自选出的代表依阶级接受训令赴会,并在会议后对原选举人提出报告,如果报告得不被
满意,就会被罢免撤换。这种代表制度叫命令委任制、强制委任制。
相对的,像费城制宪会议订下来,国会议员不能罢免的制度叫自由委任制或法定代表制。
西方世界国会代表从命令委任制走向自由委任制变迁的时间,英、美、法大抵同步,都在
18世纪末,这美国独立建国和法国大革命促使专制王权和封建体制一并式微甚至崩溃,民
族主义和自由主义并起时。
美国制宪后法国1791年宪法把这个精神规定得更淸楚:“各郡选出议员不是该郡代表,而
是全体国民代表,不受委任拘束。”二次大战后法国第五共和宪法更简捷规定“所有强制
委任无效”。另外,二次大战后德国〈基本法〉也规定“议员为全体人民之代表,不受命
令与训令之拘束,只服从其良心。” 注更多
从孙中山演讲民权主义前110多年的美国联邦宪法直到他的时代,再到他过世,第二次世
界大战结束后,西方各国的宪法,都没有例外地明文排除了选区民众对国会议员的罢免权
。所以中华民国拥有公民罢免国会议员制度,就成了世界上独一无二的怪胎。中华民国制
宪时,精通宪政原理的张君劢,起草宪法时,拗不过国民党的坚持只好把罢免权写进宪法
条之中 注更多。但是张君劢又做不到把民主国家宪法体制必备的国会议员的言论免责权
排除在宪法条文之外,于是对于国会议员可不可以罢免,他留了个空间给未来的国会去处
理。他条文这样写:“被选举人得由原选举区依法罢免之”。很淸楚的,这是暗示性很强
的条文。依这条文,国会立法时,若只规范民选首长的罢免,而跳过国会议员,就不会发
生国会议员到底是自由委任或是命令委任的矛盾。这样,再依理让免责权适用于各级民代
,那么如今复仇式罢免寃寃相报的乱象就不致于产生了。不料被张君劢策略性冻住的国会
议员罢免权,在1980年又被国民党修法解冻。可哀的是,到了1996年,大法官会议硬是非
当孙中山门徒不可,不屑于张君劢的苦心,硬释宪说我国体制规定的是国会议员兼俱自由
委任和命令委任的性格。这通吗?当然不通。这等于宣布中华民国宪法是一个精神分裂的
宪法,真是乡愿透顶的大法官会议 注更多。
接下来,2015年这个宪法的古怪精神被林义雄、黄国昌进一步发扬光大,立法院被迫修法
让罢免更容易进行,从此复仇罢免的野火便得以轻易燎原了。不幸的是,遇到罢免野火激
化了朝野仇恨心而被质疑时,多数的学者们忙着大大发挥“专长”,指导大家怎么修罢免
门槛,形同支持罢免的必要性和正当性一样,然后两党领袖更古怪地突然并肩悍卫起孙中
山的怪想头,一齐向张君劢呛反调,强调罢免是人民的权利,是宪法规定的,景象真是怪
到可以。
孙中山和美国进步运动错误而美丽的邂逅
“全民政治”是孙中山武林秘笈,罢免是秘笈独门绝技。
现在再看看孙中山为什么古怪地特别抬高直接民权的伟大性,尤其是其中的罢免制度。
他这古怪的主张来自于他和北洋军阀不幸而艰辛的斗争经验。
在中华民国创建初期,刚刚当大总统的孙中山,本来坚持中国应该采取总统制,但是革命
党和袁世凯之战,战况不利,双方和谈,孙中山决定辞大总统让位给袁世凯,于是国会通
过内阁制的〈中华民国临时约法〉。依〈临时约法〉选举后,国民党成了国会最大党,然
而在北洋军阀恶搞之下,又是宋教仁被暗杀、又是称帝、又有复辟,混乱的悲剧接连上演
,在尖锐冲突间,国会一再被解散又一再复会。随着乱局不断,孙中山对代议政治逐渐失
望。凑巧,稍早,美国严厉挑战当时腐化得非常严重的代议体制的进步运动推展达到高潮
,草莾性格强的西北各州纷纷起而以直接民主挑战代议体制。时间进入20世纪后,由俄勒
岗、加州开始,罢免、公投很快地被其他一些州采纳。对这现象,孙中山非常振奋,他有
如武侠小说中被邪恶仇家步步迫害的侠客突然发现了武本秘笈一样,找到了美国进步运动
中一本宣扬罢免、创制、复决制度的小册子〈全民政治〉 。 他把这本推广小册子当成旷
世钜作努力向他的党员介绍,并且特别把书中的罢免等制度当成秘笈中足以打遍天下的独
门绝技。
到了1923年中华民国国会复会,举行总统选举,结果孙中山在原先国民党占优势的国会,
居然以33票比480票的悬殊差距输给曹锟,于是绝望于代议政治之余,孙中山更加确信直
接民主是中国政治唯一的出路。他根据〈全民政治〉发展了权能区分的理论,并在1024年
的〈三民主义民权主义六讲〉中强调这理论将让“人民能够行四个民权”实践“全民政治
”。他还希望全世界由他开头,一齐走向“全民政治”美妙世界。这样对全民政治的乌拖
邦的憧憬就成了他和他了不起的革命团队在苦难中赖以继续奋斗下去的精神粮食。
可惜,罢免制度,在伟大进步运动中黯然神伤于边缘地带
挑战代议体制,让罢免制度在美国消失了一百多年后又复活的进步运动是影响美国历史非
常深远的一个运动。这个运动在美国的政治、经济、社会、思想、学术、宗教、文化各方
面都建立了许许多多对美国全国甚至全球影响深远的新制。这个美国历史上伟大的运动,
改革波及层面广濶,落实改革的进行的修法、修宪成果裴然。在政治体制改革方面,妇女
参政权入宪、初选制度、修宪把参议员由间接选举改成公民直选是其中著名的3项,但是
孙中山特别推崇的直接民主却一直成不了联邦级的制度,也没办法让各州普遍采用。 注
更多 从1924年孙中山发表民权主义演讲到现在,再3年就100年了,不只美国仍然没有联
邦级的罢免,连州级的罢免也只19州有,至于更底层,州以下有罢免制的算多了,但是也
才只有36州有而己。至于瑞士,原来在23州中还有有9个州有罢免制度,现在缩小到剩下6
州。而且两百多年来瑞士罢免只被启动过10多次,其中进入投票的只有4次,通过的更只
有1次。那还都是140年前1862的事了。无论如何,到现在,西方民主国家虽然历经两次世
界大战和多次革命冲击,宪法一换再换,但是包括美国瑞士,宪法中不只没有罢免权的赋
予,反而清一色的明文否定罢免国会议员的制度。
最后,孙中山推荐的罢免制度,不只没有像他预期的成为普世接受的“全民政治”的基石
,甚至根本成不了“全美政治”,只勉强算是“半个美国政治”,另外再加上“全中华民
国政治”而已。尤其是有罢免国会议员的制度更只有中华民国孤零的一个。最近有人举英
国在2015年通过《国会议员罢免法》来证明中华民国毕竟德不孤必有邻。不幸,这是一个
很不高明的例子。英国法律规定必须有犯罪、不良行为遭暂停职务等才可以提起罢免。这
样规定,目的很淸楚,是在于避免牴触言论免责权的规定。依英国这个规定,所谓罢莱猪
议员根本是不容许的。因此英国的立法反而更加证明中华民国“德很孤没有邻”。
用来挑战党政建制权力菁英的罢免,注定反成为权力菁英操控的工具
提出矫枉过正的主张是改革运动中常态现象,但是正常的社会经常会把其中过激的部分挡
下来;美国进步运动做为中坚中产阶级的运动,本来就有一定的保守性,过份激进的主张
很少,而罢免却正是其中比较激进的一项,他在往全国性的制度方向的发展和“出口外销
”领导国际变迁都没有成功。
这一个历史的发展脉络,现在我们看得很淸楚,但是毕竟孙中山没能事先掌握到。纵观伟
大的革命家孙中山一生种种主张,若把视野缩小在当时落后的中国,当然是非常先进的;
如果从全球观点,他虽然仍是了不起的行动家,但是无论如何,他并不是什么对过去有洞
见,对未来有创见的思想家。他基于当时的实用目的,因此在当时美国进步运动中学到的
罢免权,就落到今天只有在中华民国才不分蓝绿领袖和大法官们都奉为天条了。
当时美国进步运动力推直接民主,目标所向,固在挑战腐化的上层菁英,当然也等于在挑
战腐化的两大政党。直接民主就是希望底层的中产阶级民众可以跳过国会菁英和各地政党
老大们的操控而直接参与从地方到中央的政治。假如台湾能像过去的美国政党一直乖乖地
维持柔性政党的体制并严守行政立法分立制衡的体制,总统不能透过党权指挥国会议员,
然后全都不介入罢免活动,那么罢免也许真的能产生让恶斗的政党靠边站,让人民跳过政
党和政客而当家做主的正面效应。那么罢免就会像在罢韩后内政部强调的,罢免完全依赖
“公民团体”,而政党不介入才能成功,所以不会造成报复性罢免。只是内政部才强调了
半年,己经被两次罢免实例証明完全是个大笑话了。由于公民团体往往是非常小众,有些
还是特别激进的小团体,他的动员能力完全不能和政党相提并论,所以罢免刚刚发动时,
以取得政权为最重要的目的政党还假惺惺装一下ㄓ队J,但是很快的就由假装到介入再
到顺手主导了。
这样,最荒谬的现象就发生了:直接民主一旦发动,不但没有弱化代议体制中政党和政客
的力量和他们的恶斗,反而沦落到成为被党主导并进行党政互相恶斗的一大利器。不只这
样,当总统以党主席身分领导对国会议员的罢免时,代议政治权力分立原则也随着严重受
到伤害了。于是罢免就成了直接民主其名,反直接民主其实;以及制衡、分散菁英,尤其
行政权的权力其名,而推动权力向党政建制菁英集中其实了!美国全国层次的罢免早已经
不可能了,但是在一些有罢免权的地方,罢免活动却又十分热络,上下的冷热成为异常的
对比。随着美国政党愈来愈走上刚性对决的路,过度热络的地方罢免对未来的影响堪忧。
这个刚性化的趋势,从当年要弹劾尼克森,将只有不超过15名参议员愿意投无罪票到今天
弹劾川普投无罪票的高达43人可见一斑。
在这趋势下,罢免和弹劾的结论将同样失去其超党派的正当性,也因此无法遏止恶斗。
最后,跳开宪政原理,就“实用性”分析罢免。依美国“全民政治”伧议者和孙中山的本
意,罢免是要除代议政治之弊,但是事实上,代议政治一旦崩塌,比如孙中山和北洋军阀
拥兵相抗时代,那时高呛罢免,根本不切实际,那有可能进行什么罢免?若代议政治岌岌
可危时,强烈民粹性格的罢免,往往激化政党的对立,成了新的乱源;若政治上轨道,却
也不用劳驾罢免了。所以孙中山拼老命要想用他那套包含罢免权的直接民权来救国,只是
对时局极度悲观而产生的狂想而已,根本不切实际。
罢免国会议员这一个在法理上错误,在历史脉络上该被扬弃,在实践上要推广困难重重,
后遗症又严重的制度,竟然孙中山因为受制于历史条件而对他产生了错爱。类似的错爱在
人类的历史上其实经常发生,所以我们不必苛求孙中山;然而今天蓝绿,却都太崇拜孙中
山了,以致都努力把他的错误当真理,以致于非让中华民国成为世界独一无二的怪胎国不
可,就实在太荒唐了。如今有些学者忧心忡忡地说,要避免后遗症扩大,应该好好地修改
罢免门槛。其实,问题那里是在门槛上面,根本在于要不要让中华民国继续以拥有怪胎体
制而自傲上面。而所谓修罢免门槛也者,只是和稀泥而已。这制度虽然还没有完全消失,
但是在美国都这么难进一步普遍化,实在足以让大家认识到其利其弊的失衡,以及孙中山
的伟大梦想注定会落空了。
无论如何,还是干净利落地废民代罢免制,让自己的国家正常化吧,不要跟着孙中山继续
沈醉在非当“驾乎欧美之上,成世界上最新最进步的国家。”不可的狂想中,并企图靠着
没有人说得出一个所以然的修门槛方式修补化,让他继续存在了。 注更多
4.附注、心得、想法︰
※ 40字心得、备注 ※
平平都是医生
跑来走政治
蒋渭水被抓被关还懂得托人带书给他
补相关知识之不足
孙中山跑路多年
处处骗钱干萝莉
知识没有随历练长进
发明一堆狗屁不通的主义思想毒害到今天
※ “Live”、“新闻”、“转录”此类文章每日发文数总上限为3篇,
自删与板主删除,同样计入额度 ※
作者: nightwing (内观自心)   2021-02-18 17:01:00
新潮流的创始人又出来说教了
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-02-18 17:02:00
字太多
作者: nightwing (内观自心)   2021-02-18 17:05:00
https://i.imgur.com/UMHvAAR.jpg 副秘书长说了算
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-02-18 17:05:00
孙写五权宪法 罢免权不是这样用 你能料到百年先有人修宪废你上议会(国代) 又过20年乱玩宪政 把责任推回120年前的人 设计不够高瞻远见
作者: nightwing (内观自心)   2021-02-18 17:06:00
割阑尾 割绿委 大家都爱用
作者: cohungogogo (柯夯)   2021-02-18 17:07:00
你都点名出那几个垃圾人玩宪法 他们没责任?
作者: sciss1 (无)   2021-02-18 17:15:00
既然罢免作恶之关键在被党主导并进行党政互相恶斗,那就去约束政党、约束总统以党主席身分罢免国会议员呀。写了一堆,到了关键点就乱偏袒。林浊水就是怕自家立委被发动罢免而
作者: whlinton297 (whlin)   2021-02-18 17:18:00
当初不是气阑委罢不掉 降低门槛又禁公投绑大选 现在?
作者: sciss1 (无)   2021-02-18 17:19:00
已,自私护短的要命,跟他的党同一个模样。
作者: peterw (死神从地狱归来)   2021-02-18 17:21:00
推4楼
作者: rwhung (画一只鸡)   2021-02-18 17:32:00
林在2016要修罢免相关法律就在反对了,罢韩时他也是反对罢韩,所以不要说林浊水是怕自家立委被发动罢免才去护短。一直以来他就是狗吠火车,根本挡不住潮流。 讲难听点,是因现在不少人发现罢免的问题,才有不少人关注他讲什么不然谁在乎他…
作者: sciss1 (无)   2021-02-18 17:50:00
查了一下,林浊水不反对罢韩。请看标题:林浊水/韩国瑜反罢:不要放马过来,恁爸不要等你!
作者: whlinton297 (whlin)   2021-02-18 17:51:00
林浊水重申:1、罢免行政首长,逻辑还说得通 抓到囉
作者: sciss1 (无)   2021-02-18 17:52:00
所谓2016起就反对罢免,正是因为他从当时就怕自家立委被发动罢免而已。
作者: sheekat   2021-02-18 18:35:00
先去修宪独立啦 笑死
作者: nsk (nsk)   2021-02-18 18:50:00
台湾有实施过创制和复决权吗?
作者: stantheman (甜心宝贝)   2021-02-18 20:05:00
同婚公投算创制 绿电公投算复决吧
作者: ROUTE777 (光辉岁月)   2021-02-18 21:42:00
如果全世界几乎只有台湾保有国会议员罢免那为何不能检讨 非要死命护航 真以为台湾是先知?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com