Re: [讨论] 大家赞成涓滴理论吗?

楼主: iamalam2005 (山风)   2020-12-06 00:56:07
: 比如政府对有钱人减税
: 向企业提供经济上的优惠或扶持政策,
: 让有钱人多赚一点
: 向富者减税,可促进他们投资,进而带动经济增长。
: 之后可改善经济整体,
稍微回一下,
他有效的前提,你自己也说了,是投资会创造工作机会
但那是工业资本主义时代的玩法:
在20世纪以前,资本跨国移动的障碍很高,需要透过(在本国)工业生产才能增殖,
这个过程自然需要去开工厂、兴办实业,制造并贩售商品,才能获利。
用马克思的话来说,就是 M-C-M 类型的资本主义
Money-Commodity-Money
作者: soulivee (Lyz)   2020-12-06 01:02:00
金本位的世界应该就不会发生这种问题了
楼主: iamalam2005 (山风)   2020-12-06 01:04:00
历史没办法回头啊...喔,还有台湾的话应该是M-R-M,不动产real estate
作者: DeepNOIR (Deep)   2020-12-06 03:31:00
经济学第一章“人是理性且自利的”是否就打脸涓滴理论了吗?
楼主: iamalam2005 (山风)   2020-12-06 03:36:00
可是我觉得人都是不理性的,而且也不完全是自利的..实际上我反而感觉,是经济学的理论把人的行为改造得越来越“理性”,而非人本来就是理性的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2020-12-06 03:52:00
即便在全球化时代, 投资一样多数是要看基本面的, 要看要靠生产有创造就业机会的, 最典型的例子就欧美资金大举投入中国, 把中国经济从四十年前垃圾级拉到现在这样你要说这个过程中国就业机会没什么增加? 劳动阶级没比五十年前吃大锅饭时代有钱?
楼主: iamalam2005 (山风)   2020-12-06 03:57:00
不矛盾啊,中国不就刚好是走过工业资本主义的阶段吗不同国家的资本主义进度不同
作者: yoyun10121 (yoyo)   2020-12-06 03:59:00
中国就是靠欧美资金投入的, 产品也主要外销, 这不就这
楼主: iamalam2005 (山风)   2020-12-06 03:59:00
而且这本来就不是一跟零,一定是不同模式混杂
楼主: iamalam2005 (山风)   2020-12-06 04:01:00
你说的也没错啦,我主文比较是focus在欧美,事实上全球化对不同国家有不同影响另外,用于投机的金流远超过工业生产...我有点没讲清楚...
作者: madeofhonor (madeofhonor)   2020-12-06 04:07:00
这系列的讨论串不错
作者: yoyun10121 (yoyo)   2020-12-06 04:10:00
你所谓的投机, 实际上就只是放大基于工业生产的附加价值而已, 全球化时代投资标的那么多, 没基本面的产业你什么M-M价格拉高我就直接出货闪人了, 谁会再回头高价吃回来赌对方会乖乖用更高价收, 即便是骂最凶的炒房也是基于营建业产出才有房可炒, 台北炒高到供需不对等资金马上就转移到其他需求更高的地区了
作者: IDfor2010 (116)   2020-12-06 04:50:00
这篇讨论是不错 你讲到了资产证券化你还没讲到的是把债务打包出售 的次贷以物以物也算是能拉近资本主义的模式 算是能替代货币但诚如yoyun10121 金融的世界还是要依托工业、工厂否则金融和金融衍伸品会产生巨大金融泡泡 脱离实际现实因为右派资本实在太强大了 所以左翼通常有较大左倾力度到现在整个世界体系 还是"资本发话"的世界秩序和体系左翼只是要力图平衡一下 但如果左拉力度太大容易变极左
楼主: iamalam2005 (山风)   2020-12-06 05:55:00
次贷危机就是这样来的啊,连风险都可以当作投资标的全世界都变成一个巨大的赌场
作者: yoyun10121 (yoyo)   2020-12-06 14:14:00
然后次贷没几年就爆炸了, 爆炸基本原因还是房价脱离基本面, 这就更证明脱离基本面的纯粹炒作根本撑不长久

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