Re: [讨论] 明伦社会住宅真的伤到柯文哲

楼主: benothing (禹枫)   2020-12-01 09:11:37
八卦板其实充斥了很多无脑的推论:
1. 用邻近租金价格来护航。
居住正义变成非得跟隔壁的“居住不正义”挂勾比较
2. 台北市府亏钱。
柯文哲护航说不能盖房的钱让市府出,
首先台北市府可以使用容积率等不同的方式,
让建商从其他的奖励楼层摊提成本。
再来是这种“拿回成本”的对象是跟经济弱势(社会宅租客相对起来经济能力不好)
最后是,如果要拿回建房成本,
为什么要用50年?摊提完后免费出租?
这个概念如果说的通,
租客租了50年,是否能够实质拥有这间房产?
3. 打不打房。
八卦板最错乱的地方,
就是使用地段优势来合理化台北市的房价,
原本社会住宅就是要在“资本社会”以外,
政府以照顾弱势的方式,
让他们也能付出合理的价格居住。
因此拿资本社会的游戏规则过来护航下流的社会福利政策,太烧脑了。
进一步的说,如果柯文哲说法是正确的,
台北市的自有率85%且不应该打房,而应该抑制房价。
台北市这个人口最稠密,房子需求最高的地方都可以用这种理由含糊带过,
4%要拿什么面子去跟外县市的首长谈社会宅跟居住正义。
一来需求其实没这么多,
再来价格也不能低于行情太多,
所以搞社会宅的意义何在。
4. 一堆人抽签。
干,有脑袋的能不能看一下整个大台北的人数分配比例。
首日近千人看屋,这个数量占了邻近区域的“经济弱势”有没有0.1%?
再来,这些看屋的真的是经济弱势吗?
付得起4万,租26实坪的经济弱势,
他马的我还真的没看过。
※ 引述《bezbol (o.o)》之铭言:
: 连我一向都那么挺柯文哲的人
: 看了都直摇头
: 社会住宅就是要照顾弱势
: 多少有小孩的小家庭
: 只能租一两万的小套房
: 结果现在搞到社会住宅是优惠富人
: 他妈的告诉我有多少家庭负担的去
: 一个月三四万的租金
: 操他妈的社会公义喊假的
: 想到那些有钱人
: 政府还出钱帮他们负担租金
: 龟烂趴秽
作者: saisai34   2020-12-01 09:15:00
50年就使用年限 之后要重建吧
作者: e124530245 (害上官断手的小子)   2020-12-01 09:15:00
其他坪数没人在乎 所有人只想打44坪
作者: ntlutw (Louis888)   2020-12-01 09:16:00
绿粪为反而反, 把社会宅当贫民窟
作者: goldenfire (金)   2020-12-01 09:17:00
阿悲好棒棒!
作者: rtyujlk (Remark)   2020-12-01 09:17:00
4%专长无脑护航
作者: seigtmh (透明黄)   2020-12-01 09:18:00
明明这篇有打出一大段论述,结果柯韩粉只会说人为反而反,不然你们也打个一篇论述来看看啊
作者: neverfly (neverfly)   2020-12-01 09:19:00
其它坪数的客群很明显啊,讨论的不就是四万要租谁吗
作者: jorden (William)   2020-12-01 09:19:00
这其实跟柯CF没有核心价值有关 所以4%一直摇摆 被回力镖打以前最爱吹居住正义 但是这根本居住不正义
作者: kimo9823   2020-12-01 09:22:00
2这点不就会计计算折旧的概念 有问题吗?
作者: saisai34   2020-12-01 09:30:00
那些智慧xx跟建物成本比占很少啦 src使用年限就50年
作者: kenyeh001 (反对黑箱服贸)   2020-12-01 09:30:00
好伤,都没人看房,大家骂死了,这价钱还不如买房缴房贷,鸡排妹的那边一样房型便宜那么多,烂死了,柯CF真的没步了
作者: akway (生活就是要快乐)   2020-12-01 09:31:00
单人房本来就很抢手阿 没什么好打 首日100多户登记 3人房首日登记好像才5户而已
作者: cool10528 (好芹)   2020-12-01 09:31:00
1.所以租金参考邻近行情到底是谁的锅啊?市议会还是北市府?
作者: kimo9823   2020-12-01 09:32:00
我觉得原po没使用年限的概念可能要去google看一下举英法的例子有点好笑
作者: a96932000 (HILO-TES)   2020-12-01 09:33:00
个人倾向是做给邻居和当地民代看的房型,而或许从市调来看也确实有此需求的居民。当然,自打脸正常,哪个选前会知道只是盖个房子会有这么多阻力
作者: pchunters (POWER)   2020-12-01 09:34:00
你是不是搞不懂折旧的定义?
作者: saisai34   2020-12-01 09:35:00
之前看有乡民说那些3房最后租不出去会拿来卖 ,我就算过
作者: a96932000 (HILO-TES)   2020-12-01 09:36:00
效益最大化应该就套房盖好盖满,租金压到万元以上,但会不会被邻居当嫌恶设施抗议就是另件事了
作者: saisai34   2020-12-01 09:36:00
如果45户拿来卖 ,可以cover其他300多户12房型的成本
作者: kimo9823   2020-12-01 09:37:00
要做预算计画就要评估成本啊 社会福利不一定要回收 但也要估算补助吧
作者: saisai34   2020-12-01 09:37:00
还有剩 ,实际上算一算这种作法反而比较能长久运转盖的量也才可能冲得起来 ,比现在单纯只租不卖户数冲不上去的做法会好很多
作者: kimo9823   2020-12-01 09:39:00
社福不一定要回收 但要考虑经费来源跟永续经营的问题吧不然就变钱坑 等等又破产就像劳健保 前面的人爽 后面的人买单
作者: ntlutw (Louis888)   2020-12-01 09:42:00
社会宅是社福 ? 所以是贫民窟 ?
作者: kougousei (kougousei)   2020-12-01 09:48:00
北市租金市价85折比新北桃园台中都高 北市预算比其他县市高那么多 不需要小气成这样吧
作者: a96932000 (HILO-TES)   2020-12-01 09:49:00
高坪数拿来卖会有什么邻居观感问题吗0.0? 买的人会自觉高人一等?
作者: saisai34   2020-12-01 09:50:00
明白说 , 你就是没考虑到 建物重盖的问题 ,虽然实际上都能用得比使用年限久 , 但越久维护成本就会变高而且总有个期限要重建的 .不考虑回收 可能你盖个2万户后续维护政府财政就负担不起就不会想再继续盖了 , 你能服务的对象就只有2万户而能回收的状况 ,就能盖得越多 服务的对象越多
楼主: benothing (禹枫)   2020-12-01 09:53:00
姆,我是没有考虑到“重建”。不过一般的维护(包含例如电梯整座更换),这些都是社区的管理费中支出。一般公寓大厦的社区管理委员会都会做好这些维护的事情。所以责任不在北市府了。
作者: saisai34   2020-12-01 09:53:00
公宅这种东西数量少基本上不如不盖 ,数量要到一定程度才有影响市场的能力 , 才能去淘汰一些很糟糕的出租物件
作者: odahawk (羊皮狼)   2020-12-01 09:57:00
都要考虑回收计算的话柏油路就不必铺了,除非收过路费
作者: kimo9823   2020-12-01 09:57:00
你的概念就政府补助 跟撒钱没两样...柏油路是公共建设 成本出自于纳税人啊
作者: saisai34   2020-12-01 09:59:00
铺路人家早就从税里面去回收了 ,用路人基数多摊下去就毛毛雨 所以没必要特地收过路费 ,但高速公路成本高
作者: kimo9823   2020-12-01 10:00:00
照原po的逻辑 那就缴管理费就好 也不用缴房租了
作者: saisai34   2020-12-01 10:00:00
政府就会另外收
作者: F93935 (帥氣小書生)   2020-12-01 10:11:00
你这概念高速公路早该免费了为什么还要收费
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2020-12-01 10:28:00
要求议员索资能公开透明不是被议会打回票了吗?
作者: smisfun (Lin_Ah_Ma_Le)   2020-12-01 10:53:00
一本正经讲干话我也是醉了

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