分享“台湾是这样开票”！华府战略专家：他们人人能监票
自由
〔即时新闻／综合报导〕美国退役空军准将、白宫国安会主管战略规划的资深主任斯伯丁
（Robert Spalding）分享他今年初来台湾观摩台湾选举时，亲眼见证台湾的计票方式透
明公开，且开放公民监票，能在有争议的情况下，随时要求检验。
斯伯丁现任哈德逊研究所资深研究员，他昨（22）日晚间在推特分享台湾大选开票的影片
，他指出，今年初赴台湾观选，亲眼见证台湾就是如此开票、唱票、计票，以防作票的不
公正情况出现。
影片中，3名开票人员分别一一开票、唱票，并且展示给群众，而且人民也可以在旁监票
，有任何问题都可以当场提出，而且每个选民都必须携带身分证件才能投票。
贴文一出，引起网友热烈回响，国外网友盛赞“清楚了然（Crystal clear!）”、“义大
利也是这样计票，欧洲各国应该也是一样”、“将军应该来看看印度的投票制，无庸置疑
的准确”。
台湾网友也纷纷讶异直呼“我很讶异这些民主大国不是这样干的”、“他们没有身分证和
户籍制度”、“真的颠覆我从小到大所学到的概念”、“想跟他们说因为台湾人曾因为KM
T作票而烧了警局”、“台湾的是层层交叉负责与监控的，很难搞鬼”、“关于防范作票
，台湾略知一二，因为早就有几十年的经验了”、“因为台湾人已经被KMT训练有素了”
、“而且每一票都必须本人到投票站亲自投下”。
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3359540

取经会不通知就来？

光是身份证那关就过不去了 台湾也有很多人视每人一个编号为军国统治的遗毒 努力要取消它

派人来和阿扁取经，请教卸任后入狱是怎么调适心情的?

Taiwan can help. seriously.

KMT: 雷遁 大停电之术！

别闹了电脑开票你看美国花了多长时间，人工开票开完新任总统四年任期都没啦

要问选举怎么防弊 问台湾就对了 感谢KMT惠我良多

被中国人整十几年就会进步惹中国什么鬼招数台湾人都知道

这次武汉肺炎 真的让人觉得西方大国也不过如此

台湾就是被国民党荼毒几十年才有现在的制度啊

开票时一个唱票一个验票一个开票 旁边还站了一排警察

政客想要任何新式的选举第一个被质疑的绝不是便利而是怎么作弊

我认为美国应该立法像公民陪审团那样 有被抽签监票的义务

外围还有各政党的监票部队 只有连战在哭当选无效之诉

那是因为你们太天真，没有经历过kmt

国民党做票记忆由新

美国人工要快就授权投票站现场开啊!用更多投票站+更

身分证好处理，只要提前申请要投票，到现场带相关证件，

毛用，美国是50个国家

加拿大也是纸本选票+公开唱票。美国在选务上很落后，尤其是蓝州根本是故意放烂才好做手脚

别闹了 台湾2300万一晚开 阿爸也不过就3.2e 是想开多久

问题在联邦制阿 美国各州自己玩自己的 怎么管?

用电脑之后吵著怎样又怎样做票，反而更差，倒不如一开始就人工

人工根本没慢到哪 比起争议花的成本还更多

想太多,办法总是有,美国人想不想改才是关键

口罩都不想戴了，怎么可能愿意改

人口多，投开票所也多，哪有什么开不完的道理，美国那么有钱，砸下去自然有人愿意担任投开票员，不信开不出来。这样作弊疑云，总统难产，国家动荡，社会族群撕裂的成本有比较少吗？

美国大部分州 绝对一天可以开完票 是几个州不知道怎么开的拖那么久

投开票所增加 选务人员也增加 不都一样 怎么慢？

当你选票上有十几个候选人"任选九名"的时候，告诉我

国民党训练出来的

别闹了, 美国的人工成本跟台湾是天差地远, 照这样搞

美国驾照就是身分证啦 要验证身份又不难

州政府都先破产了..不会有人想这样做

当一组候选人可以代表两个党，每个州不同，怎么人工开XD

疴 为什么不能人工开 以前有电脑喔XD

原来建国那么久都是机器开阿 真先进

还好吧 一个投开票所能有多少票 了不起2000张好了。一张3秒，两个小时最多4小时就结束了

机器比人工效率还低 笑死

最好是这样就破产......。

台湾付给开票员三倍薪资也不会破产 美帝阿爸破产问号

一张选票上好几种选举，无知也不是这样

人工开就会破产，那200年前第一次美国选举应该破产了，真是好笑好傻好天真

啊 我们也可以一次投好几种啊 wtf

以前有电脑 哈哈哈哈

GA这次光一个总统选项重新人工计票就花了一个礼拜

人工是有多贵，会贵到破产...买电脑计票dominion都不用钱？就是捞油水擒走而已

州州法律不同....根本没办法

原来我们领三种票是为了开票清楚方便快速

人工开很麻烦 但破产也太好笑选完到现在重新计的时间早就够人工开完了社会也不用乱这么久

想想看要你"任选九名"的那种选举，人工要开多久

人工重新算票的人工数，跟大选当天的雇佣的人工是一样吗？有人真的举例越来越扯耶XD

dominion做票机ㄧ州要花一亿镁元 浪费钱

按照每个里开票，其实开很快

还是可以开啊 也不是完全不能人工开

重新计票是集中开票，跟开票全州同时计票开票的人力投入数量怎么能一起比？

还好吧 公投那次有开很久吗？

美国选举有弊病这点绝对没错，但觉得可以照台湾模式来

丁丁要求验票也花了几天，啊怎么大选当天一个晚上就开完，算票的人数是一样腻XD

TAIWAN CAN HELP.

原地投票原地开票 还省了搬运时间跟做票机会

台湾公投还可以全部公投票塞同一个票箱也没开到崩溃啊

美国不是到处都教堂 在教堂开密度也够了吧

你可以先告诉我，十几个选项任选九名，这人工要开多久

不用扯那么多啦，以前可以完全人工，现在一样可以完全人工啦，除非现在美国选举制度跟以前完全不一样再来说人工不可行

小学+教堂

mecheers 无聊欸 开的久就设两倍开票所 时间就少一半 简单的数学

原来美国135年前就用电脑计票了 不愧是先进国家呢

还是没有人告诉我怎么开"任选九名"阿 噗

...........

台湾真的是内忧外患 训练起来的

怎么不能开 没看过社团选理监事喔？

@mecheers 你不也没解释过去是怎么人工开任选九个的，谁管选九个还是九十个，只要选举制度没变，过去可以现在就可以

就候选人列在黑板上列出来 念一念画正字啊 哪不能开？

我的州比较落后用画卡的，有些州已经可以全部在电脑点了

还是可以唱票啊 难道有这么复杂到要电脑才能解XD

投票机器18XX年就开始用了，不然我去帮你问问谁还活着

美国人怎么任选九个开票的，你跑来问台湾人，是不傻了

简单来说 只要投票所设多一点 处理量就少

已经被质疑的都没解释，抓到一个点就在那无限循环，台湾公投怎么开，美国就可以怎么开，还在那跳针，说人工开票怎么破产啊？你ga开票一个礼拜怎么不解释？dvm状况跟流程跟开票完全不一样也拿来对比。加州是因为阿诺在任时出现财政问题裁减dmvoffice造成剩余的点loading较大，我去换驾照效率并没有问题...

以前中国人说跟台湾一样投票计票会很久 他们直接把2300万人乘60倍XD

就像卖口罩就是多点全民就发得完

真的有人在胡说八道耶，第一部电脑是1946年发明的，美国在18xx年就用电脑计票，现在是来到中天电视台了吗XD

唉，我说的是投票机器，台湾现在已经3am了 记得休息喔

都没人知道台湾会先"整票"，而且"整票"时监票人没看着吗？

投票机器是为了方便才有的 还是人类发明一个选制复杂到要用机器才能统计?

把美国人口数 除以（小学+中学+教堂数 ）这样一个开票所要投几人？会超过2000人吗？

如果是澳洲的选制可能真的要机器才能算XD

原来10选9对某些人是重大障碍 同情

总之呢，我也知道台湾经验很好又透明，但是要整个美国换成这样的开票系统，现实上我也只能说几乎不可能

停电没用，以前还要带手电筒，现在人人有手机

@iamsafin 不是选民喔，是人工唱票会很麻烦，因为没号码

台北市这种高密度人口台湾都能当天计票了别跟我唬弄说美国没办法 还有投开票所是以村里为单位的 不是一个台湾只有一个投开票所 以村里为单位不管国家多大开票时间都是差不多的

台湾的投票所很可爱 教室桌子隔开就是唱票区跟监票区了没事的邻居都可以去监票问一下m大 到底美国的乡下一间教堂平均管多少人使用总不可能上教堂坐不下吧

为什么美国选票上要坚持候选人没号码？

用岛国方法管理大陆型国家 不知道谁才蠢

还好台湾有kmt，帮台湾成就世界第一的开票制度

我觉得美国只要加一个候选人号码就简单多了

谁蠢喔 应该是买做弊机准备吃牢饭的最蠢吧

台湾大部份地方的人口密度都比大陆型国家高很多吧？

人工唱票麻烦，不是不可为，那完全两个概念，台湾是看里邻人数设置开票所数量，台湾1500万选民选一次要花1亿，美国15亿选民就是100倍而已，不知道有什么好说不可能的

台湾的制度美国学不来啦 重点就是各州规定不一样 再来公务员效率 再来没有户籍系统

其实台湾就是在当天花多点钱请多点人力，弄多点投票所，分摊掉人口，一次解决而已，你分成很多天去做，最后花的总成本还不是一样，而且争议更大

1500万人才花一亿 一个人6块多 也太便宜

台湾放大一百倍还是当天计完啦 很多人蠢到台湾开票时间以台湾人口直接乘60倍中国人口

台湾还没有邮寄投票喔 难道你要美国禁止邮寄投票吗

台湾就人口密度高的地方 ，投票所也会更多去分摊啊XD 最后时间不会差太多

现在看到邮寄选票的弊端了。最好是改成佛州那种提早寄提早开票

不对，美国是1.5亿选民，也就花台币10亿元，花不到1亿美金，人工再贵给你2亿如何

https://i.imgur.com/TCfkKLD.jpg18xx年的voting machine

台湾的投票率平常就比美国有加邮寄的还高了，台湾再加邮寄的上去也不会一天开不完啦，只是邮寄在台湾目前没全面被信任

老美其实一直都是这样走过来的XD

现在重新计票一个州就要花好几千万美金，怎么说都是回归人工最划算

就说不能拿台湾的标准要求美国嘛 三个字"办不到"

kmt从此威名远播

背景脉络不同吧，台湾是一路从做票走过来的，设计制度时自然把防弊放第一位

@gn02118620 这个估计也是帮忙画正字的，减少人工失误，跟现在电脑计票应该不一样吧

古老那种投票机 跟现在的作弊机还是两回事吧越简单的越难搞事

那位住美国的大大讲的很清楚了啦 就国情不同 他也不是优越感什么的 啊事实就是如此

哪可能办不到 要不要而已办不到是因为不想 而非物理上办不到

在七八年前我美国亲戚还跟我说你们台湾投票怎么还全手动这么落后...

所以美国到底一个人要投几张票？有台湾2018年市长、议员、里长、另加13张公投票多吗？我很好奇，不就调整选票张数而已吗

前面ch大说加拿大也是纸本选票+公开唱票，我比较好奇加拿大实际的作法

相信我，美国现在搞一次人工计票，问题一定更多

其实dominion系统从理论上来说比diebold系统安全太多了

台湾是防弊放第一优先

烦先回答我ㄧ下 到底ㄧ间教堂管多少人使用

dominion系统在是选票机选完系统会印票出来给投票者确认 然后拿去把票借由qrcode从扫描机上传到计算机器

可得久绝对比现在乱七八糟好

我住的这州电脑计票，到现在只开85%捏 人工会开到明年XD

diebold系统是全自动 插入一张卡 选完人 搞定 这种风险才是真的高.XDD

你先看看等开票的时候会不会谣言暴动满天飞吧

13张算多? 这次加州投票州立法有11个,地方法案从A到T

你能忍受开票开两个礼拜甚至到一个月吗XD

感谢P大，我刚刚真的不知道怎么解释

你们州为啥开到85%还没开完 有的早就开完了还可以recount有些州现在迟迟不开完是有争议或是在看风向吗？

蓝州故意放烂+1

开到一个月当然ok啊你没住过美国不知道DMV的效率多差吧

开到85%是啥原因 应该不是太复杂读不完吧

纽约选务局: 我就烂! <--除了这个我不知道为什么

你美国亲戚大概不会告诉你美国的行政效率多差

最好是啦，台湾开票一个月，你看会有多少纷争

用人口数去算开票时间是有什么毛病？人口越多当然就

可是台湾就强啊 慢慢唱还是唱的完 要不要而已

设越多投票站，而各投票站投开票都是同时进行的，时间根本不会差到哪去

蓝州搞些有的没的政策可以很雷厉风行，比方某州限塑政策，1/1要执行，居然12/30我们才知道，包含零售业员工都不晓得明天开始不准提供塑胶袋或甚至不准卖

行政效率差反而用争议的手法而不是改善人工计票的效率 这逻辑才奇怪吧

KMT民主推手

因为很多你以为开完的还没开完啊 那些99%的了解一下

叫狂喊作弊的共和党州开始做啊....现在不是指控民主党都伸进共和党执政州作票了如果共和党都没人要推 那推文就是在讲废话代表老美都很满意现在开票方式阿 不觉得有啥不妥

美国有无限QE要怎么破产

只开85%不就以为川普申情停止计票吗？大选当天行政人员最多，人散了要再call回来开始计票，又是另外一件事因为@Phater 不是太懂这州立法案是什么东西，难道法案也要交给人民去投票吗？这次大选不是就选总统、议员而已吗？我看新闻报导总统票上面就是列候选人而已，你选谁就勾谁，跟台湾似乎都差不多

可以Google图片 "Sample ballot 2020" 很多州可看

被作票集团搞过一次之后 我相信美国会有决心要改善的

台湾开票是世界级的

干你娘一堆白痴 2018一堆公投票没看到是怎么搞到天荒地老的喔…还搞到边开票边投票勒...美国学你台湾我看就开2个月了啦...

所以要50州都这样做，是不可能的，找几个小州先行试验衡量优缺点再看看能不能全国施行吧，我认为不行XD

18有天荒地老? 当天还没过12点就有公投崩溃秀了

依各州各地区状况，选票上可有总统、参议员、众议员、州长、州议员、市长、市议员、法官、检察官等等等落落长，更不用说一堆公投法案，你用人工唱票要开多久才可以结束？选务人员是不用吃饭睡觉休息吗？用台湾看世界，只能说呵呵

别骗我啊，美国选举可不是楼上说的在一次就选出来的，市长这次就没选，法官也不是民选的跟台湾一样是分开不同时间选的，这次也没有公投

楼上这次有些州就有公投啊……跟我说没有

台湾也不是一个人唱票唱到结束，也是分班制的，开票唱票更是分开的不同票柜不同组人员，你很我说美国无法学台湾，到底是无法学，还是不想学，这完全是不同层次好吗

我上面讲的"任选九名"就是这次我州的法官，公投每州不同别忘了还有邮寄投票，10几张票塞信封里，会对邮局造成多大的负担，光是这点上，分开选票就不可能了

这个推文只是在讨论美国到底能不能跟台湾一样，讨论一下美国选举跟台湾哪里不同

韩粉现在还再讲做票 真心不骗

任选九名不能直接唸九个名字吗？查了选票还是不太懂

可以啦，但是要念很久，而且有些人名很难发音

只是讨论就不要对你不了解的事情讲得斩钉截铁

很多国家来台湾学选举 包括各种垃圾步

就你说的，跟台湾一样用编号，唸号码不就解决了，还以为多复杂耶，所以不是无法学，而是不想而已@ss880509 只是一句“别骗我”，就是斩钉截铁耶喔，好恐怖喔，现在是要教你中文了吗？XD

“跟台湾一样是分开不同时间选的，这次也没有公投”这样不斩钉截铁……好哦你说的算

不是啊 用纸本开票还是有办法动手脚啊 不然台湾之前怎么会有一堆问题

2018丁守中申请重新计票，重计票差的数量跟GA重计比例差不多，所以你手工计票、唱票，除了花时间之外，并没有显著的效果

是美国自己的选举制度落后好吗

台湾经验赞赞

不管是纸本戓是机器都会有问题，但纸本监督起来相对简单，而且大家都懂

那又如何，我老板天天都说菜做票当选的啊

谁叫你美帝没有KMT

台湾领先美国200年 美国落后台湾200年美国选票的设计 还真的是很落后 该整个砍掉重练了

美国选举计票本身就是笑话

美国民主挤牙膏，台湾民主新时代

唱票监票这么简单的事情他们办不到，笑死

原地投的原地开别集中开人工怎会开不玩?集中开不但容易被做手脚也不好开

人力不足就多增加能力，还需要机器？

所以美国才会开票开到一半休息 选票会不会半路失踪

美国身分证就是社会福利编号, 有缴税才有资格投票

mech一定不知道台湾怎么开的 才会质疑任选九名怎么开 真的笑破肚皮公投16个选项怎么开？很慢吗？

美国开票是在封闭的小房间根本就不透明还有选票上签名这违反了不记名原则

民主推手KMT

老牌民主大国开票竟然这么落后真令人失望

马的民主先驱美国开票这样真的可怜哪

丁守中重新计票 变成多输300多票 乔治亚拜登领先少一万多票 你说比例差不多？台湾还有输9票的议员重计都无法翻盘了内 更别讲美国现在有办法监督投票开票吗？

自由。

美国选举方式建立在人性本善立法精神 台湾是人性本恶基于人性本恶 可检验投票资格投票数 简单又单一投方式一气呵成不得中断的开票 全透明的监票开票环境这是惨痛社会代价换来的 事实证明台湾选举方式堪检验

落后国家自吹自擂 笑死人 菸川粉可不可以不要这么丢脸

小小底特律不过三十多万票，也可以开一个星期，真的以台湾人角度，不做票你信？！我是不信，这也是川粉还在闹的原因，因为用台湾人标准，但是很遗憾，美国真的这么扯

作票先驱是中国来的

台湾一个县市也超过30万了 开票开一个星期会被骂死

美国选举一定会有政大变革 因人性本善受到严重的冲击

只在台北看，怎么不敢来屏东看看呢ㄏ

原始落后的开票方式

屏东是国民党装死不想监票吧

KMT作票始祖，领先全球

钱烧下去

韩粉还是觉得作票啊

光看美国那种挤在办公室里开票方式 台湾人就会怀疑了

台湾投开票所 开票时 开门开窗

美国太相信人性了

勾冥洞不愧是做票界的典范啊

有这种监票系统还是无法阻挡苗栗国乱搞听系上教授说以前开票一旦停电所有人都会立刻从兜里抽出手电筒往票匦照

唯一监票的一次，我也带了手电筒XD

CPBL领先世界 台湾防疫跟选举也领先世界 该哭还是该笑

KMT惠我良多？

这一切都要感谢kmt

感恩老K教台湾人知道开票舞弊有千奇百怪的方式，通讯投票是小孩才玩的....

落后的人治国家只能用严格的法来控制

没办法，不管是70年前还是现在，中国人素质就是这么落后监票开票程序不过是让台澎人确认自己投下的一票没被中国国民党搞掉的必要手段而已。

手电筒是老梗XD但有点悲伤

0.24亿和3.2亿的国家换算 再怎样都不会搞到要选一个月

人性本善信任那少一堆监督机制应该开得快点才是啊

有KMT这种累犯的垃圾党在 台湾监票程序搞成这样是必需的

https://i.imgur.com/5VJjahJ.jpg看台湾的投开票所的数字...选举如果不能公正 何必选举

因为美国没有国民党啊 现在支那贱畜越来越渗透 自己小心吧

台湾有名的就是诈骗啊

美国连全程录影都办不到了，过程一堆视线死角...说真的每个整票拆票桌子都放高解析摄影机其实对美国来说成本不高吧？

自由火力全开喔 是当老美太闲 开票就在巷口就对了

然后整天一堆喝过洋墨水的说 美国是民主大国 一定比我们强

美国就信奉相信原则，如抓到作弊证据事后重罚

台湾人其实太懂人心险恶了所以也非常不信 像不在籍投票等 其他非亲自回户籍地投票的制度

最好美国会因为开票而国力衰退啦，为反而反喔

美国需要被国民党好好的训练一下

选票载来载去名册不清不楚选票寄丢也无所谓，难以想像