※ 引述《goetze (异教神)》之铭言：
: 其实这新闻我个人认为是今天最重要的新闻
: 我说
: 一个总统
: 竟然意图利用职权公然招唤选务人物进府"要求"配合行动
: 这不是公然意图影响选举公正不然这是啥??
: 川普阵营整天指著别人说作票
: 结果一个点都没有抓到
: 每一根浮木都变福木
: 结果自己意图舞弊的行为就摆在眼前?
: 这真的很好笑
: 我就问
: 要是同样的情形发生在台湾
: 你能接受?
: 我看到这新闻真的一肚子火
: 乱美国者 必川普也
: ※ 引述《CrazyStar09 (小安)》之铭言：
: : 1.新闻网址︰
: : https://udn.com/news/story/121687/5032392
: : 2.新闻来源︰
: : 联合
: : 3.完整新闻标题
: : 翻盘无望！密西根州共和党人见完川普 强调遵守法律不介入
: : 4.完整新闻内容︰
: : 0:00 / 1:24
: : 翻盘无望！密西根州共和党人见完川普 强调遵守法律不介入
: : 2020-11-21 10:34 联合报 / 编译徐榆涵／即时报导
: : 美国密州州议会参院共和党领袖希尔基（图右）20日赴白宫会见川普。路透
: : 美国密西根州共和党议员20日赴白宫与总统川普会面后表示，他们将“遵循正规程序
”
: : 认证选票结果。
: : 密州州议会两院共和党领袖希尔基（Mike Shirkey）和查特菲尔德（Lee Chatfield
）?
: : 会面完川普后约两小时发表联合声明称，他们接受总统邀请，“如同任何在任总统邀
请
: : 们会面都会接受一样”，但强调，认为理当由选民选出该州选举人的立场并未改变。
: : 他们表示，“身为议会领袖，我们将遵守法律并遵循密西根州选举人的正规程序，就
像
: : 们在整场选举中所说的那样”，并补充说，密西根州的选举认证结果应该是个谨慎过
程
: : 不会受到威胁和恐吓，应认真看待且彻底调查任何欺诈行为的指控，如果被证实，则
应
: : 法全面起诉，强调赢得最多选票的候选人将赢得选举并获得密州16张选举人票。
: : 两人在声明中没有重申拜登在该州取得胜利，但发出明确讯号，他们将遵守选举结果
。
: : 登在密州已大赢川普15万7000多票。
: : 5.附注、心得、想法︰
: : 自删与板主删除，同样计入额度 ※
: : 浮木又断了
: : 我川招换你过来，还打我脸这样对吗？
: : 票数差太多了啦，早就没救了
: : 烂戏还要玩多久啊
有人说遵照11月的选举结果赢得选举人票就是正当法律程序
有人说川普践踏民主宪政
这两种人才是搞不清楚状况的人
也完全没有任何美国宪法概念
为什么当初美国的制宪者要创造出选举人团这种间接选举的民主制度
而非采用直接民主制度
不仅仅只是因为美国是联邦
更重要的制宪理由是美国那些开国元勋根本就不相信直接民主对国家是有益的
他们并不完全相信人民会做出正确有智慧的判断
所以才创造出选举人团这种间接选举的制度
由选举人投票选出总统
而不采纳由人民直接选出总统
近日川普跟部分共和党人士一直强调美国开国大老制定选举规则的智慧
就是要强调尊重制宪者的意志
有宪法概念都清楚
所有的民主只是小民主
制宪才是大民主
小民主不应该轻易抵触大民主
这个也牵涉到宪法学派之争
现在也有新兴的一派见解认为宪法要与时俱进不断进行对话
制宪者制宪完就没他们的事了
后来的人就算不鸟抵触制宪者原意也可以
不过完全不鸟也有被批评过于激进
不否认宪法作为国家根本大法攸关全民
宪法确实也要配合当代去适应潮流
但是并不表示说就可以完全无视制宪者意思
尽量在有限度内去诠释宪法
这是应该的
但完全无视那你干脆重新更改宪法条文
甚至重新制定一部新的算了
要是当代人真的觉得制宪者想法已经迂腐过时
只要你不爽全民有共识就重新弄出新的宪法啊
既然美国制宪者就是把选出总统的权力交给选举人团而非人民
那么选举人团到时候按照自己意思投票也没有错
现在川普跟共和党挺川人士积极争取选举人团的支持
从美国开国制宪者制宪理由看
哪有什么违反正当法律程序跟民主宪政问题
是质疑的人才奇怪去抵触人家制宪者意思
我知道9.2五毛打算提前些日美国联邦最高法院要求选举人团遵照11月投票结果
但大法官自己其实很清楚这样的宪法解释会跟制宪者意志抵触喔
因此大法官也很巧妙的不说不遵守的话会怎样

你连前提都搞不懂 就算你想要搞失信选举人 也不是从州议会下手 法律上 州长跟州务卿才有权certify选举结果然后他们才有权指定选举人 州议会在法律上只能同意州长跟州

少量的选举人跑票无关结果,如果选举人改变了普选结果

务卿的决定 想要搞失信选举人 应该是从州长跟州务卿下手现在叫州议会不同意州长跟州务卿的certification 这跟什么

飞鸽传书的年代 选举人说赢56%谁信？干脆直接100%

我已经说了 你在说的跟这件事完全是两马子的事州长跟州议会才有权认证选举结果 指定选举人州议会只能同意州长跟州务卿的决定 除非他们要违法美国在一百多年前发生过州议会跟州长指定不同选举人团的事

那你先修美国宪法啊

会被罚 不是不会怎样

情 所以补了这个漏洞

现在川普要的是密西根州议员不要同意州长跟州务卿的决定 但法律上只有州政府有权力指定选举人

到底喀了啥才能幻想出这一套神奇剧本...

你到底在说啥? 川普就事没本事叫密西根州长指定对他有利的选举人 才会叫根本没权力的州议会员阻挡州长阿要是川普可以直接叫民主党州长干这种事 他根本不用找州议员事实上就算密西根不是民主党州长州务卿 他也做不到啦 乔治亚的州长跟州务卿都不听他的话了再强调一次 你在说的宪法层次 完全不适用现在发生在密西根的情况 因为是两玛子的事情

只能说你在幻想一套理论上可行但实际上不会发生的剧本...赶快证实有大规模选举舞弊才有机会翻盘啦

采用选举人制的真正原因其实是因为奴隶制啦看为什么会有 五分之三妥协方案 就知道了

宪法可以诠释, 但照惯例就是票多的应该赢要推翻这个只能拿出舞弊的证据, 不然才是真正的违宪

你这已经不只是法律人的傲慢了 我无法

拜粉听不懂啦

不用搞的那么复杂啦 只要选举官司打到选举人投票当日还无法确定谁拿270张选举人票 众议院就会接管选举 到时候川普机乎就是稳赢了

美国立国就是少数控制多数，白人统治黑人的假民主美国开国那些人真先知，知道不能票票等值普选票白人已经输几年了，可是还能入主白宫，靠的就是这套宪法