Re: [讨论] 多边主义?谁家的多边叫多边?

楼主: hanmas   2020-10-31 16:07:33
※ 引述《Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳+前义务役)》之铭言:
: 简单说,就是“西方欧系”的多边关系跟“环太平洋”的多边关系,是互相冲突的。
: 川普:环太平洋势力
: 拜登:西方欧系势力+中国
: 补充:
: 西方欧系跟环太平洋系国关另一个差异是对中东的态度。西方欧系很重视中东关系,所以很
: 会接入搞事,确保自家后院听自己的话。环太平洋系则是中东稳定并且乖乖输出石油就好,
: 环太平洋才是政经科研主力。
川普vs拜登 在外交上最大的差别的确就是川普要把重点从欧陆转移
我认为最具代表性的一点就是他们对俄罗斯的态度
拜登说俄罗斯是美国最大的威胁 但你仔细想想
俄罗斯跟美国根本没有领土接邻 他扩不扩张干美国屁事啊
也就是说美国现在去战俄罗斯纯粹是在保护欧盟
欧盟现在又没什么重要的 等于美国做这个纯粹被欧洲文化绑架而已
不过我认为美国转向的原因不只是 "亚洲人好努力 欧洲人废废"
深层的原因是 1.页岩油开发成功让美国摆脱中东石油依赖 2.全球化裂解
1.也是为什么俄罗斯不再是美国的头号敌人的另一个理由
因为美国不用再跟俄罗斯争夺中东的影响力了 不过好笑的是因为页岩油让油价下跌
导致俄罗斯经济崩坏 川普反而成了反俄最成功的总统之一
另外有关欧盟对中东的看法 我认为其实很微妙
首先欧盟是不希望中东乱的 这里反而是欧盟在帮美国扛石油霸权的副作用
证据就是中东难民流窜造成欧盟一堆问题 当然也曾经有左胶认为难民可以补劳动力
但现在脸都被打爆了 我也不知道该酸他们蠢还是坏
但另一方面 美国注重中东的话 为了军事后勤还有对抗俄国
就需要在欧盟增加影响力 就这点来讲欧盟是赚的
2.的理由很多 除了1.造成的能源大放送不再需要全球统筹
我认为各国经济过度专业化本来就缺乏效率 首先这次疫情口罩之乱暴露出稳定性问题
另外每个国家又不会因为产业专业化就只产出对应的人才
要把全世界的人力分类放到对应的产业中心的代价太大了
回到欧洲的议题 我认为全球化下的欧洲扮演的是一个"过太爽"的脚色
工业发展停滞 文组横行 变成博物馆兼渡假区
因为产业必要性低 全球化裂解就变成首先被抛弃的部分
不过我认为欧洲教育系统还是优秀 可以保障人才供应 产业调整后可以再起
只是近十年内看来会很惨了 因为这次疫情把正在啃的老本祖传名望戳光光
最后关于太平洋vs大西洋的问题 我认为有两个很有趣的点可以思考
第一是中国 明明就是太平洋沿岸大国 却因为扩张主义跟附近的国家站到不同边
第二是美西科技业 跟环太平洋国家贸易密切 却是反川的
作者: rtyujlk (Remark)   2020-10-31 16:08:00
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-10-31 16:08:00
政黑人人都是美国总统
作者: elainakuo (黑黑)   2020-10-31 16:09:00
川普会是最伟大的总统之一
作者: geordie (Geordie)   2020-10-31 16:10:00
很有意思,欧萌现在面对穆斯林的问题就够他们应付不遐啦
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2020-10-31 16:11:00
出身欧陆或利益在欧洲的美加人士它们的头号假想敌还是俄罗斯
作者: Miseryz (小z)   2020-10-31 16:12:00
欧洲过太爽 +1
作者: Mman (我知道阿 混蛋!)   2020-10-31 16:13:00
这就比较偏民主党,冷战-美联中制苏,季吉尼克森这路.它们的世界观跟利益当然跟世界的另一边的亚太印太的人是不一致的..
作者: rwhung (画一只鸡)   2020-10-31 16:14:00
欧盟就满口仁义道德,跟自己利益有关时就装作没看到…
作者: dash007 (封锁之心)   2020-10-31 16:22:00
因为美西科技业和那个中国绑太深了吧欧盟中的国家例如德国警觉心不足也是问题,还希望美国来驻军,帮他们充实国防……
作者: MoneyMonkey   2020-10-31 16:24:00
我总觉得欧盟是把美国当最大敌人希望美国驻军然后让俄罗斯掌握自己能源命脉
作者: rwhung (画一只鸡)   2020-10-31 16:25:00
把美国当敌人,有困难时又想找美国求助;中国发大财后中共
作者: MoneyMonkey   2020-10-31 16:25:00
这比较像是设陷阱让美军跳进来
作者: rwhung (画一只鸡)   2020-10-31 16:26:00
就把手放到全世界,欧洲刚开始是觉得靠中国也可以发大财,
作者: dash007 (封锁之心)   2020-10-31 16:27:00
欧盟根本就把美国当盘子啊
作者: rwhung (画一只鸡)   2020-10-31 16:28:00
等到发现中共的目的后,已经绑太深难逃了。
作者: elainakuo (黑黑)   2020-10-31 16:28:00
欧洲超恶
作者: rwhung (画一只鸡)   2020-10-31 16:30:00
讲难听点,就是个只想要吃好料,却不想付钱,还想把付钱的踢开,然后找另一个来付钱
作者: Miseryz (小z)   2020-10-31 16:41:00
就工业污染丢国外,然后又以环保骂别人,却无视认为靠中国可以发大财的污染和人权
作者: elainakuo (黑黑)   2020-10-31 16:43:00
没事就用反托拉斯法 提款
作者: Miseryz (小z)   2020-10-31 16:43:00
川普做的才对,不管世界发生什么事都要为国家安全把某些工业留在国内,防止国家被绑架操纵,顺便增加就业率
作者: aclahm (aclahm)   2020-10-31 16:45:00
俄罗斯卢布从十年前和台币差不多1:1跌到现在大概1:0.4
作者: dash007 (封锁之心)   2020-10-31 17:04:00
东欧国家就没像西欧国家这么天真

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