Re: 川普为什么被讨厌?

楼主: samshin95 (地方的乡民需要尻尻)   2020-10-20 18:53:58
※ 引述《Historia (华人生态观察家)》之铭言:
: 所谓的极右翼,是没有变成你所谓的极端主义的倾向,
: 希望尽量维持社会演化出来的习惯法传统不要有太多变更。
: 因为极右翼的本质就是极保守,所谓的法西斯与纳粹,
: 一个是德国国家社会主义工人党,希特勒甚至公开宣示过要摧毁资本主义系统。
: 至于法西斯主义,乔纳·戈德堡在他的《自由派法西斯主义:美国左派的祕史》
: (Liberal Fascism) 书中指出,在一九三0年代,
: 多数人都将法西斯主义视为一场进步的运动,并受到许多左派人士的支持。
: 他表示,“若清楚认识法西斯主义的话,就会明白这不是一场右派的现象。
: 相反地,它是(而且一直以来都是) 一种左派的现象。
: 这是个难以忽视的真相,若真的有所谓的真相,这样的事实在我们这个时代因为
: 错认法西斯主义和共产主义是相互对立的,而受到掩盖。
首先jonah goldberg是一位右派保守的作家
那他所写的书自然会急着将法西斯和右派做切割
再将法西斯和左派画上等号
再来纳粹上台后做了什么?
尚未入侵苏台德,还没盖集中营
就先取缔了德国共产党
纳粹之所以被视为极端右翼是因为他的极端民族主义
民族主义是右派一个极为重要的指标
纳粹主张的是民族共同体至上的社会主义
这与反民族主义主张国际主义的马克思主义相对
这才是他被称为极端右派的关键
: 你在逻辑上就没有办法把那种极度保守的基督教保守主义者和
: 极度激进的国家社会主义者同时放在右翼,这是不合逻辑的。
民族主义和基督教保守主义都主张非我族类其心必异
反对世界大同的思想
自然都被归为右翼
社会主义是纳粹的手段
他的中心思想一直都是民族主义
这也是他侵略各国的主因
为了将德意志民族统一于一个国家之下
并获取德意志民族“必要”的生存空间
也是他迫害其他民族的原因
: 左翼本身,包含了目前政治经济学与社会科学的范本,
: 也就是左与右的分野,是一种错误引导是的分类。
: 左派人士通常认为,资本家属右翼,劳动者属左翼,这种划法简单又好记。
: 甚至还可以延伸一下,既得利益者属于右派,受压迫者属于左派,
: 那样的话左派就站上了同情弱势的道德高地上面了,左派人士看起来都是好人。
不是左派人士这样分而已
绝大多数的学者以及右派也都习惯这样分
这源于法国大革命
当时支持改革的坐在左边
反对改革的坐在右边
具有其珍贵的历史意涵
: 我不禁想问,一个开小吃店的厨师,他是属左翼还是右翼?煮食当然是一种劳动,
: 但餐厅的设备与食材是他投入的资本 ,他是一个有劳动的资本家?
: 再问,一个买股票的上班族是左翼或是右翼?他既然要去工作上班,他当然有付出劳动,
: 然而他买股票所投注的钱是他的资本,又是一个有劳动的资本家了?
: 事实上,整个社会多的是这样的例子,一个有土地的自耕农,一个开出租车的司机,
: 一个自费出版的小说家…不胜枚举。
: 所谓的既得利益与受压迫,也是很难区分,例如社会上常常出现的搬迁问题,
: 到底不想搬走漫天喊价的钉子户是既得利益者还是受压迫者?我们很难划分吧?
我记得我们应该是在讨论左右派
你却开始问起如何区分劳动者和资本家?
在我看来不论是厨师、上班族还是任何你所举的例子
除非有自身的政治倾向
不然都不是左翼或右翼而是一般人
: 我们一直在说的,判断左右要看一个国家的宪法结构是否权力分立,
: 用权力制衡来评断光谱才是最准确的,在制衡的情况下,政府权力是有限的,
: 政府对于私有财产的横征掠夺才能受到限制。
: 而大一统本身就是毫无权力分立的统治,是极左的,
: 分立小邦本身就是权力分立的展现,是极右的。
不是我们一直在说
是你一直在说
学界从来就没有这样的讲法
诺兰曲线和政治光谱才是学界常见的
: 左胶们的身上的政治光谱倒错,也时常发生在一些自称右翼实为左胶的蠢蛋身上。
: 他们自称右翼,有意无意地支持自由主义、自由贸易与中国掘起,
: 但却把一党专制的大一统视为提供秩序的必要条件。
一个人的左右倾向从来不是单一的
他可能在经济上支持增税
在同婚上则反对
人是很复杂的动物
不是一句左或右可以形容
: 他们说中国掘起了,中共已经是右翼了,因为中国的总GDP已经超越美国了,
: 但是他们不提的是,中国的人均GDP至今未超过一万美金,不足美国人的17%,
: 不足台湾人的30%,而且有6亿人口是生活在贫穷线以下。
: 中国的财富,很多是凭借著偷取先进国家的智慧财产专利而来,
: 凭借著将外资企业国有化而来,凭借著政治裙带关系的特许化经营权而来,
: 事实上一党专制提供的不是秩序,而是特权与腐败。
: 光是偷、抢、特许这三点就完完全全证明了中国共产党是极左翼的,
: 他们和当年将资本家,地主阶级下放劳改一样,还是完全不尊重私有财产权,
: 一个不尊重私有财产的政权,你怎么样也很难说中共属于右翼了。
学界一直以来都是将中共放在左翼好吗
: 西方左翼花了30年时间改写教科书,妄想让自己看起来是关怀弱势劳动者的好人,
???
: 但从这次大选我们也可以清楚地看到,西方白左是怎么样和共产党人合谋。
: 美国的左翼不是说自己是好人,而中共已经是右翼了吗?
: 但是在面对美国大选这个问题上,那些左翼引起的暴乱、犯罪、疾病、社会问题,
: 正是中国共产党所期待的。
: 事实上这是西方白左与中国共产党的共犯结构,白左们利用中国低廉至近乎免费的劳工,
: 投资中国企业,再把产品卖回美国发著大财,他们同时也利用全球化自由贸易在挖空美国
: 产业,让中共可以取得大量资金和技术。
: 自由主义所主张的跨国贸易所产生的全球再分工与利益最大化,其风险是美国的国家安全
: 问题以及对中国工人无止尽的剥削而来的。若你是一个考虑更长远的保守主义者,
: 你会将生存问题放在前面,对于美国企业的长远利益来说,放任自身研发成果被中共盗取
: 再来与美国竞争,比多付一点钱给美国本地劳工来得危险而不划算。
: 对中国人民来说,更不应冒着中国人口红利消耗殆尽以及断子绝孙的风险,
: 去推行那种富士康式的劳工管理政策,而把原本能在农村产生新生人口的封建式家庭
: 拆解。
: 当你只能短视近利的看到几天的解放与欢愉,你很可能选择当一个共产主义者;
: 如果你只看到几年的收入与生活品质,你很可能选择当一个自由主义者;
: 如果你看到的是30年后整个社会的生存与永续,你将是一个保守主义者。
: 因为生存永远比利益、自由和欢愉来的更重要。
: 不要再自欺欺人了,支持什么中国梦、大国掘起、左派社会主义理想,
: 要不是非常邪恶毫无底线地发著财,就是短视到近乎愚蠢盲目正在自我毁灭。
: 左派跟共产党说穿了就是一体两面的东西而已,就像是毛毛虫与蝴蝶一样,
: 小的时候是左派,长大了就会变成共产党了。
你说如果看到的是30年后整个社会的生存与永续,将会是一个保守主义者
那如果我想要永远的繁荣与和平呢?
那我将会是一个不左不右的中间选民
一个健全的国家是由温和的左派和温和的右派所组成
缺少任何一边都会是灾难的开始
双方也许会有些碰撞和摩擦
但我们将以笔代剑
以口论战
最后以民主决定国家的未来
请不要觉得一个国家只需要一种声音
并认为这是保持繁荣的方法
毕竟历史上许多强权都借由统一思想而崛起
但他们都不在了
作者: satsuma0460 (JDIsuperior)   2020-10-20 18:55:00
所以所有国家都是右翼? 智障分类法
楼主: samshin95 (地方的乡民需要尻尻)   2020-10-20 19:00:00
我没有说所有国家都是右翼
作者: aeoleron (拿出骨气来w)   2020-10-20 19:03:00
一边说人不能分左右 一边自己分的很开心 精神分裂吗
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-10-20 19:03:00
那打倒走资派也算右翼吗破四旧 打倒一切牛鬼蛇神 到底算左还右
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2020-10-20 19:43:00
19世纪的左右,和20世纪后极权出现的左右是不一样的
作者: xwingxwing (xwing)   2020-10-20 21:20:00
共产党也搞民族主义 左派鼻祖巴黎公社更搞民族主义你要说的是共产党宣言 是要打破民族国家 裂解传统

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