Re: 川普为什么被讨厌?

楼主: Historia (历史本文)   2020-10-20 16:35:47
所谓的极右翼,是没有变成你所谓的极端主义的倾向,
希望尽量维持社会演化出来的习惯法传统不要有太多变更。
因为极右翼的本质就是极保守,所谓的法西斯与纳粹,
一个是德国国家社会主义工人党,希特勒甚至公开宣示过要摧毁资本主义系统。
至于法西斯主义,乔纳·戈德堡在他的《自由派法西斯主义:美国左派的祕史》
(Liberal Fascism) 书中指出,在一九三0年代,
多数人都将法西斯主义视为一场进步的运动,并受到许多左派人士的支持。
他表示,“若清楚认识法西斯主义的话,就会明白这不是一场右派的现象。
相反地,它是(而且一直以来都是) 一种左派的现象。
这是个难以忽视的真相,若真的有所谓的真相,这样的事实在我们这个时代因为
错认法西斯主义和共产主义是相互对立的,而受到掩盖。
你在逻辑上就没有办法把那种极度保守的基督教保守主义者和
极度激进的国家社会主义者同时放在右翼,这是不合逻辑的。
左翼本身,包含了目前政治经济学与社会科学的范本,
也就是左与右的分野,是一种错误引导是的分类。
左派人士通常认为,资本家属右翼,劳动者属左翼,这种划法简单又好记。
甚至还可以延伸一下,既得利益者属于右派,受压迫者属于左派,
那样的话左派就站上了同情弱势的道德高地上面了,左派人士看起来都是好人。
我不禁想问,一个开小吃店的厨师,他是属左翼还是右翼?煮食当然是一种劳动,
但餐厅的设备与食材是他投入的资本 ,他是一个有劳动的资本家?
再问,一个买股票的上班族是左翼或是右翼?他既然要去工作上班,他当然有付出劳动,
然而他买股票所投注的钱是他的资本,又是一个有劳动的资本家了?
事实上,整个社会多的是这样的例子,一个有土地的自耕农,一个开出租车的司机,
一个自费出版的小说家…不胜枚举。
所谓的既得利益与受压迫,也是很难区分,例如社会上常常出现的搬迁问题,
到底不想搬走漫天喊价的钉子户是既得利益者还是受压迫者?我们很难划分吧?
我们一直在说的,判断左右要看一个国家的宪法结构是否权力分立,
用权力制衡来评断光谱才是最准确的,在制衡的情况下,政府权力是有限的,
政府对于私有财产的横征掠夺才能受到限制。
而大一统本身就是毫无权力分立的统治,是极左的,
分立小邦本身就是权力分立的展现,是极右的。
左胶们的身上的政治光谱倒错,也时常发生在一些自称右翼实为左胶的蠢蛋身上。
他们自称右翼,有意无意地支持自由主义、自由贸易与中国掘起,
但却把一党专制的大一统视为提供秩序的必要条件。
他们说中国掘起了,中共已经是右翼了,因为中国的总GDP已经超越美国了,
但是他们不提的是,中国的人均GDP至今未超过一万美金,不足美国人的17%,
不足台湾人的30%,而且有6亿人口是生活在贫穷线以下。
中国的财富,很多是凭借著偷取先进国家的智慧财产专利而来,
凭借著将外资企业国有化而来,凭借著政治裙带关系的特许化经营权而来,
事实上一党专制提供的不是秩序,而是特权与腐败。
光是偷、抢、特许这三点就完完全全证明了中国共产党是极左翼的,
他们和当年将资本家,地主阶级下放劳改一样,还是完全不尊重私有财产权,
一个不尊重私有财产的政权,你怎么样也很难说中共属于右翼了。
西方左翼花了30年时间改写教科书,妄想让自己看起来是关怀弱势劳动者的好人,
但从这次大选我们也可以清楚地看到,西方白左是怎么样和共产党人合谋。
美国的左翼不是说自己是好人,而中共已经是右翼了吗?
但是在面对美国大选这个问题上,那些左翼引起的暴乱、犯罪、疾病、社会问题,
正是中国共产党所期待的。
事实上这是西方白左与中国共产党的共犯结构,白左们利用中国低廉至近乎免费的劳工,
投资中国企业,再把产品卖回美国发著大财,他们同时也利用全球化自由贸易在挖空美国
产业,让中共可以取得大量资金和技术。
自由主义所主张的跨国贸易所产生的全球再分工与利益最大化,其风险是美国的国家安全
问题以及对中国工人无止尽的剥削而来的。若你是一个考虑更长远的保守主义者,
你会将生存问题放在前面,对于美国企业的长远利益来说,放任自身研发成果被中共盗取
再来与美国竞争,比多付一点钱给美国本地劳工来得危险而不划算。
对中国人民来说,更不应冒着中国人口红利消耗殆尽以及断子绝孙的风险,
去推行那种富士康式的劳工管理政策,而把原本能在农村产生新生人口的封建式家庭
拆解。
当你只能短视近利的看到几天的解放与欢愉,你很可能选择当一个共产主义者;
如果你只看到几年的收入与生活品质,你很可能选择当一个自由主义者;
如果你看到的是30年后整个社会的生存与永续,你将是一个保守主义者。
因为生存永远比利益、自由和欢愉来的更重要。
不要再自欺欺人了,支持什么中国梦、大国掘起、左派社会主义理想,
要不是非常邪恶毫无底线地发著财,就是短视到近乎愚蠢盲目正在自我毁灭。
左派跟共产党说穿了就是一体两面的东西而已,就像是毛毛虫与蝴蝶一样,
小的时候是左派,长大了就会变成共产党了。
作者: sean12345678 (男人)   2020-10-20 16:39:00
蛮好的观点。推
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-10-20 16:40:00
像台湾的少子化就是因为性解放+脸书时代海选心态在择偶左派打击传统价值观自诩进步 本质却是朝着毁灭人类去的
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-10-20 16:42:00
不过左左这招定义权打法,是套很方便的工具
作者: vericool   2020-10-20 16:42:00
推,喜欢一刀切两段二分法的极致就是共产党的批斗。
作者: Robben (裸奔)   2020-10-20 16:42:00
左胶就是人类的癌细胞
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2020-10-20 16:44:00
我一直以为我算中间偏左(部分接受进步价值,希望循序
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2020-10-20 16:44:00
小时候叫冥进洞挺劳工 长大还真的变绿共党
作者: vericool   2020-10-20 16:44:00
加州政府再研议如何赔偿美国黑人,有是同个问题,很多人都混血,你怎知他祖先是压榨人还是被压榨的那方?
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-10-20 16:45:00
现在这个时代社群言论都很碎片,打标签跟二分真的很有效
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2020-10-20 16:45:00
难怪光看到左胶那德行我就想吐!
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-10-20 16:46:00
会花时间去深度探讨现象背后脉络与冲突的人会被快速洗掉
作者: me410 (aaaaa)   2020-10-20 16:47:00
加州台湾去的都痛恨左胶.
作者: langeo (langeo)   2020-10-20 16:48:00
左胶很爱把不好都推到右翼去 纳粹全名是国家社会主义工人这几个字拆开都是左胶爱的字眼 结果凑再一起他们就说右翼
作者: Moratti (哭哭)   2020-10-20 16:48:00
作者: xwingxwing (xwing)   2020-10-20 16:48:00
就像极左的黑人 觉的欧巴马不是黑人 因为他不是奴隶后代
作者: Robben (裸奔)   2020-10-20 16:49:00
左胶就是一开始让疫情爆炸的烂咖 现在又变口罩乖宝宝 有够恶心
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-10-20 16:49:00
优文 比某个普筛大湿有料太多了
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2020-10-20 16:49:00
难怪极左极右殊途同归...其实根本都是极左只是被切割,干!骗我!
作者: kougousei (kougousei)   2020-10-20 16:50:00
作者: afftwc (不渡玉门)   2020-10-20 16:50:00
作者: rtyujlk (Remark)   2020-10-20 16:51:00
一堆假装看的懂的
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-20 16:54:00
拆解封建式家庭.....赞喔这观点棒棒哇,看来中国的人口红利会崩得比想像中快
作者: brennen (kofola)   2020-10-20 16:55:00
掷地有声
作者: hank7218 (迷途小书僮)   2020-10-20 16:57:00
这篇不错
作者: yms4143400 (小康)   2020-10-20 16:59:00
作者: aeoleron (拿出骨气来w)   2020-10-20 17:00:00
有句话说 对别人仁慈就是对自己残忍 那群极左派是掏空其他人打拼的国本 来对敌国仁慈 就是一堆寄生虫
作者: TohnoMinagi (远野)   2020-10-20 17:00:00
太复杂了,我只知道90万仔是迫害全市民的压迫者
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-20 17:02:00
观点不错,不过政治学、社会学、经济学、文化学上不同学者、学派对左右派的定义都不太一样,很难一概而论。
作者: hackerman (请低调)   2020-10-20 17:03:00
作者: genheit (genheit)   2020-10-20 17:07:00
真是可笑,说纳粹、法西斯是左派.....难怪保守派被打的不要不要的保守派连谁是敌人、谁是朋友都搞不清楚
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-20 17:10:00
其实也不能认为把法西斯主义或纳粹主义归类于右派的人错,因为做这种归类的人是选择‘民族’这个角度来分类,是更强调民族主义的特性。
作者: genheit (genheit)   2020-10-20 17:11:00
我问你保守主义要"保守"的标的是什么?????
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2020-10-20 17:12:00
其实你把国家换成台湾 也是差不多的崛起模式
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-20 17:12:00
纳粹德国最提倡‘日耳曼民族的荣耀’,法西斯意大利提
作者: genheit (genheit)   2020-10-20 17:12:00
纳粹摆明了要维持的就是"血统的纯正",也就是说,纳粹主
作者: genheit (genheit)   2020-10-20 17:13:00
义是保守主义中的保守主义,是原生版的保守主义
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2020-10-20 17:13:00
台湾 484也特许了你说的三个特质
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-20 17:13:00
但若是从经济或是从大政府角度来讲,纳粹和法西斯都倡
作者: durg (........)   2020-10-20 17:13:00
我觉得左右派用追求政权的方式划分可能合适点。越是尊重现实,试图以合法手段取得政权者是右派。越是反感现实,愿意以激烈手段改变现状者是左派。
作者: january20 (Homo sapiens)   2020-10-20 17:13:00
天啊这种大学程度就知道有问题的文章也有人推,佩服。
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2020-10-20 17:14:00
左或右最终都是希望国富民强 只是付出的成本及方式不同
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-20 17:15:00
我的意思是说,原PO的观点确实有若干道理,我也肯定。但其他学者、博士的研究和分类也未必是错的,就要看区分标准是什么?
作者: genheit (genheit)   2020-10-20 17:15:00
左派根本不希望"国富民强"好吗??左派要的是平等
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2020-10-20 17:15:00
最好的状态就是你在哪一个国家内 就好好监督或者反抗自己
作者: durg (........)   2020-10-20 17:15:00
保守的标准应该是“现在”啊。相信现在的累积是好的,想维持它,所以是保守。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-20 17:16:00
但本文对中国崛起的论述是精彩的,值得推崇。
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2020-10-20 17:17:00
难怪觉得文章内容有点熟悉 原来是这家伙又发病了
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2020-10-20 17:17:00
你在跟我说 大陆仿冒多 我再跟你说低薪 你在跟我说万恶共匪
作者: durg (........)   2020-10-20 17:17:00
要推翻凡尔赛合约,要建立千年帝国的纳粹,看起来不像要维持现在啊。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-20 17:17:00
左派要的是消除阶级差异和平等,不是富国强兵
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
中共恶在自己国家连工会都没 却爱渗入别国工运
作者: langeo (langeo)   2020-10-20 17:18:00
纳粹就是左派要的大政府社会主义国家 这时又不承认惹反正左胶自助餐 不好的都推给右派
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2020-10-20 17:20:00
可是这家伙是把左派的长处都说成是右派功劳的右蠢
作者: durg (........)   2020-10-20 17:20:00
左派厌恶现实,不排除以激烈手段改变现状。就这部份,blm和共产党,纳粹的思路是一致的
作者: xwingxwing (xwing)   2020-10-20 17:21:00
共党左派最爱富国强兵好吗 这是对外输出革命的必要过程 没有武力怎么打倒反动保守实现人间天堂
作者: durg (........)   2020-10-20 17:21:00
左派有进步的好处啊,但是blm最近的表演把进步价值败光光了咩
作者: xwingxwing (xwing)   2020-10-20 17:22:00
所有社会主义国家无一都是重工业凌驾民生工业
作者: durg (........)   2020-10-20 17:24:00
jj314257,光是blm这样搞,十年内提到左派都是让人吐口水的份。整个理论上仁义道德,执行却完全不行。
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2020-10-20 17:24:00
U质好文
作者: LuChienHsin   2020-10-20 17:25:00
真的喇,你最近是在学英文还是日文?文章阅读体验为什么变得如此低落
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2020-10-20 17:25:00
对美国而言可能是这样吧 但在台湾最好不要用这种观点因为现在台湾右蠢造成的伤害远大于左胶至少台湾弄不出10/10神作这种成就
作者: brennen (kofola)   2020-10-20 17:27:00
很有趣的观点啊,让大家讨论很好
作者: suaowilliam (苏澳威廉)   2020-10-20 17:27:00
我精神上是认同美国人的啊?(所以我看不惯DPP部分政策
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2020-10-20 17:31:00
很有趣的看法
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-10-20 17:32:00
我也觉得老是简单二分法很奇怪 就跟那些 你若不支持同婚就是反同的逻辑很像
作者: elainakuo (黑黑)   2020-10-20 17:32:00
其实台湾人大部分都是右派 只是少部分议题往左靠
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-10-20 17:33:00
记得之前有一个美国超级英雄的左右测验还蛮有趣的
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-10-20 17:34:00
费拉左派先努力摆脱维护秩序消费者的形象。
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2020-10-20 17:35:00
优文必推
作者: soulivee (Lyz)   2020-10-20 17:45:00
其实很多左派所关注的议题,右派也不见得不愿改变但是左谬就很喜欢一棍子打死的方式来强迫所有人立即接受
作者: RLH (我们很近也很远)   2020-10-20 17:48:00
始终没有办法分辨左右派
作者: signorr (消失的快跑)   2020-10-20 17:58:00
真是不胜唏嘘
作者: VieriKing (Programmatore :))   2020-10-20 18:12:00
作者: areosmith (航空史密斯(伪))   2020-10-20 18:23:00
作者: chu90016 (府城浪子)   2020-10-20 18:24:00
有学问推,左派最可笑的是自称自由主义者,搞烂这块招牌。
作者: heureux307 (不只要吃还要喝还要睡)   2020-10-20 18:25:00
这家伙发的文看看就好,不过纳粹本来就属于解构的意识形态,如果要以当时的德国来看保守派应该要偏向于拥护德国皇帝,但当时的德国超级混乱,问题就是保守的定义很难划分才会全世界的左右派无法定义,如果要以西方文化的角度作为衡量的话极右翼会是基督教恐怖主义那种
作者: Cordierite (罪孽焚城)   2020-10-20 18:28:00
同意
作者: stocktonty (前田忧佳)   2020-10-20 18:44:00
像我本来也以为爱炸人的赤军是右派 结果搞半天是左翼
作者: DH0617 (一只有点虚胖的小肥柴)   2020-10-20 18:54:00
不只六亿吧 六亿是一千元rmb 贫穷线以下肯定更多
作者: cama (Truth)   2020-10-20 18:58:00
作者: peter105096 (升)   2020-10-20 19:01:00
左右没那么好分 但美国的卖国贼串通中国应该不少
作者: jansan (阿呆喵)   2020-10-20 19:07:00
内行
作者: marco79811 (梅山小栗旬)   2020-10-20 19:29:00
好文 长知识了
作者: togmogo (偷鸡摸狗)   2020-10-20 19:40:00
说得很好 很多人以为在光谱两端的极左和极右 其实根本是在同一圆环上极端的只有极左以政治观点纳粹跟共产都是是推崇大政府的极左
作者: colenken (呵呵)   2020-10-20 19:57:00
作者: tomchow76   2020-10-20 20:00:00
作者: wulaw5566   2020-10-20 22:35:00
希特勒就是极左疯狂的写照
作者: lustpp (祭我们短暂的青春)   2020-10-20 22:40:00
长大还很左的就少了
作者: momogoo   2020-10-20 23:57:00
墨索里尼也曾是共产党员
作者: sotsu2016 (狩橱)   2020-10-21 00:25:00
对,从一开始分类就有问题了
作者: sea86387   2020-10-21 02:27:00
作者: mark7931 (盅禓)   2020-10-21 02:49:00
纳粹是种族至上、优胜劣败的极右派
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2020-10-21 02:50:00
10/10是游戏界的噩梦啊

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