专访系列4》柯文哲重批陈菊：不是妳上半生坐过牢 下半生就可为非作歹
新头壳newtalk | 林朝亿、谢莉慧、周煊惠 专访
发布 2019.10.03 | 16:07
台北市长柯文哲接受新头壳专访，坦言对总统府秘书长陈菊的怨恨，并重批“陈菊让台湾
民主化运动30年的努力毁掉一半，她是民主罪人”、“不是妳上半生坐过牢，下半生就可
以为非作歹”、“小英旁边站陈菊，我就看不起妳！”
台北市长柯文哲创立民众党之后，就表明了对2024总统大选的企图心，因此一切先从国会
在有利基点开始，新头壳专访了柯文哲，他谈及与总统蔡英文的恩怨情仇、时代力量是否
会被民进党“消化”，他为何老是对女性出言不逊、对陈菊老是高声量批判，又他出身自
228受难者家庭，此刻如何看待“转型正义”，在以下专访系列当中，都有柯文哲第一手
的说法。
台北市长柯文哲与民进党新潮流系频频交火，近来更屡次剑指新系大老、总统府秘书长陈
菊，柯文哲接受新头壳专访，对于陈菊曾说，柯在踏进台北市之前，“跟台湾民主发展没
有任何关系”，柯回击“我对她的回答感到不齿”，“她说我们以前坐牢时候，我们在哪
里？我在台大医院当医生啊，怎样？”
高雄人惩罚民进党、投韩国瑜 柯文哲：结果发现惩罚到自己
柯文哲多次抨击“新潮流对是国家的祸害”，柯也强调不是没有来由，因为自己近来有机
会到台湾各地走，民进党要很诚实的面对，为什么高雄会输掉？“我觉得他们没有诚实，
你去高雄听听看，今天精神最崩溃的是高雄人，他们就是讨厌民进党、投给韩国瑜”、“
结果，天啊！怎么变这样？你知道高雄那些所谓中间偏绿的几十万人心情，每天都是煎熬
，他们想要惩罚民进党，结果发现惩罚到自己，哈哈”。
柯文哲直言，这实在是煎熬，民进党在高雄县执政30年、高雄市执政20年，“最后结局是
天怒人怨，谁要负责？陈菊啊，就是陈菊啊！”
柯文哲表示，他讲得很重，“小英旁边站陈菊，我就瞧不起妳！”谁应该为高雄的败选负
责？那个人怎么还在妳旁边？而且，私菸案谁要负责？该负责的人全部躲起来，人家说他
对陈菊特别有意见，“我说很简单啊，一个陈菊让台湾民主化运动30年的努力毁掉一半，
她是民主罪人！”
记者追问，柯文哲的评价似乎完全抹灭陈菊对民进党贡献？柯回应“所以我对她的回答感
到不齿！她说我们以前坐牢时候，我们在哪里？我在台大医院当医生啊，怎样？”“不是
妳上半生坐过牢，下半生就可以为非作歹”、“当年坐牢不是只有妳一个！”
柯文哲认为，高雄输成这样子，民进党要诚实面对，他常常去高雄听当地很多故事，“你
去听就知道，高雄搞到天怒人怨，我觉得今天高雄人真的很可怜，他们为了惩罚民进党，
结果惩罚到自己……投给韩国瑜”、“人家说当年要惩罚国民党才选柯文哲，不过还好，
台北市没惩罚到自己，至少柯文哲很认真”。
柯文哲指出，他相信台北市政还是做到一定水准，前两年比较乱、后面就还好，都中规中
矩、贪污案少掉、建设都有在做、还债还570亿，“什么都很好啊，对不对！”台北市客
观指数都进步很多，“虽然某些媒体批我评比低，但我很清楚，只是因为我不肯买广告而
已啊，哪有什么！”
台北市长柯文哲批评陈菊，“不管妳过去多少功劳，今天高雄输成这样，没人负责？”
（图：张良一 / 摄）
坦言对陈菊也是怨恨 柯：不管妳过去多少功劳 今天高雄输成这样没人负责？
柯文哲谈及白绿去年5月走向分手，他认为一开始煽动绿媒、名嘴打柯文哲，后来发现氛
围形成，变成转过来控制民进党，后来到葛特曼的时候，就说是不受控制，这就是他常描
述的“狗摇尾巴、后来变尾巴摇狗，最后尾巴掉在地上，自己会摇”。
而2018选前一周，柯文哲竞选总干事小野帮民进党高雄市长参选人陈其迈拍影片，引发风
波，柯说“你看我都没讲话，我想说（文总秘书长）林锦昌也帮助过我们，我也没讲什么
”，“后来我都安慰自己，人出来江湖混，总是要还的”，柯也笑问“我在这里说我已经
还清了？要这样讲吗？”
由于陈菊算是绿营内很早跳出来主张2018台北市长选举应自提人选、不该再与柯文哲合作
的人，柯认为，可能是因为之前他批评高雄负债的事情，“我也是讲实话啊，高雄现在负
债3000亿，我每次演讲讲两件事，第一、欠债是要还钱的，第二、欠债是要缴利息的，我
第一年利息是29亿，我到第五年利息降到7亿，台北市政府单单利息钱就少支出22亿，所
以我都很想问欸现在高雄负债3000亿，现在一年利息多少？那是很沈重的负担欸！”
柯文哲表示，他知道高雄很多贷款都是无息贷款，像是借100亿、实拿88亿，利息事先扣
掉，所以后面预算没有利息，“叫韩国瑜赶快公布一下，这不是他的责任？”他酸高雄财
政局一定有资料，但也不敢拿出来，“因为继续在负债”。
对于陈菊，柯文哲透露，“我对陈菊也是怨恨啦”、“不管妳过去有多少功劳，但是今天
高雄输成这个样子，没人要负责？还是要诚实地面对问题”。
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高雄人今年一口气惩罚了韩导跟把槟榔柯打成4%仔 爽!
等著看2022 爱嘲笑别人的槟榔柯是不是为非作歹
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