楼主:
minjindon (minjindon)
2020-10-01 23:12:22力马帮帮忙,马鹰告先生!
清国那么废,能建设台北城?
除了贪官污吏, 还是贪官污吏
所以台湾3年一小反 5年一大反
而且清国只有统治台湾几个县
广大的东部和山地清国都没有统治过
台湾被清国搞得满地瘴厉，
日本来台湾没几个兵战死 都是病死的。
谁都知道清国只会掏空台湾
建设台湾的是日本
作者:
DingLey (丁力)
2020-10-01 23:13:00没错啊!现在的补习班聚集地就是台北府城的范围之内啊
别的不说 总统府 还是日治时期的总督府改建的 马囧颇呵 亏他还当过总统
作者:
DingLey (丁力)
2020-10-01 23:14:00台北府城不就是满清时代建的吗?
作者:
DingLey (丁力)
2020-10-01 23:15:00都有设官府了,台北府衙跟巡抚衙门都在城中区内了
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-10-01 23:16:00Dinley 你把四个城门围个圈 就知道那时多小了 别再说笑话了
作者:
DingLey (丁力)
2020-10-01 23:17:00但是呢,满清时代的台北知府可以管现在的北北基跟宜兰喔辖区可大的呢
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-10-01 23:18:00清领时代 台北的影响力没台南府重要啊 一府二鹿三艋舺是被假的逆?
作者:
DingLey (丁力)
2020-10-01 23:18:00但是呢巡抚衙门都设在台北府城内了,巡抚可是省长呢
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-10-01 23:19:00废话 人口稀少 一堆化外之地 当然台北管就够了
作者: Jimstronger (往事如烟) 2020-10-01 23:21:00
台北真正作为一个现代化“城市”是日治时期开始的
作者:
DingLey (丁力)
2020-10-01 23:21:00那现在的台南是怎么了?怎总统府不设在台南呢?
清国也不是中国 绑架过去5000年的历史当自己的历史 多可耻
作者:
DingLey (丁力)
2020-10-01 23:22:00巡抚衙门设在哪谁就是省会啊
作者:
moslaa (万变蛾)
2020-10-01 23:23:00作者: Jimstronger (往事如烟) 2020-10-01 23:23:00
楼上是在争什么？台北的大多数建设都是从日治时期开始的阿
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-10-01 23:23:00作者:
DingLey (丁力)
2020-10-01 23:24:00看看太原市政府跟山西省政府是不是都设在太原~!
作者: Jimstronger (往事如烟) 2020-10-01 23:24:00
清国时期的地方管理基本上都是靠地方士绅 而不是现代化的政府统治光治理技巧日本当时就屌打清国
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-10-01 23:25:00作者: Jimstronger (往事如烟) 2020-10-01 23:25:00
日本之所以会积极以台北为中心治理台湾 纯粹只是台北离日本最近而已
作者:
DingLey (丁力)
2020-10-01 23:26:00怎么不说老美治理的比日本好?
作者:
moslaa (万变蛾)
2020-10-01 23:26:00上面的说法，虽然是事实，不过从另外一面看其实是清国
作者: Jimstronger (往事如烟) 2020-10-01 23:26:00
后来国民政府来台 因为想反攻大陆 所以就继续沿用日治时期留下来的基础 所以也就当然继续以台北为政府中心
作者:
moslaa (万变蛾)
2020-10-01 23:27:00屌打日本。因为那套说法是默认 政府强力介入民间 是好的
作者:
DingLey (丁力)
2020-10-01 23:27:00老美可是有来台湾驻军过呢? 怎哈完日就忘了哈美呢?
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-10-01 23:28:00作者: Jimstronger (往事如烟) 2020-10-01 23:28:00
所以台北市算是各种历史因素 从日治时代到国民政府时代 一直拥有统治者最多资源的城市
作者:
DingLey (丁力)
2020-10-01 23:28:00所以严格说起来,老美也有治理过台湾耶
作者: Jimstronger (往事如烟) 2020-10-01 23:30:00
回m大 政府介入多寡是另一个问题 我讲的是现代化的治理方式 包括公卫、治安、硬件建设等各方面
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-10-01 23:33:00作者:
moslaa (万变蛾)
2020-10-01 23:34:00现在人生活里不开互联网，当时日治有互联网吗
作者: Jimstronger (往事如烟) 2020-10-01 23:36:00
总之 中国传统朝代的统治都是中央强 地方弱 地方虽然有设官员 但其实天高皇帝远 实际上都是仰赖地方仕绅在帮忙管理 自然也就难以出现科学现代化的治理争这种器物层次的改变用意是？
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-10-01 23:37:00作者:
moslaa (万变蛾)
2020-10-01 23:40:00就中秋午夜太闲 大家都上来打打嘴泡吧
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-10-01 23:42:00台北市的都市计画 自来水管 电力 铁路 这些都是日治时期开始的 只提清廷那一小片城的治理不提日治现代化基础 根本就是在捧小弃大
作者:
Bush731 (布什)
2020-10-01 23:44:00屁啦! 那些都是老美强迫日本建出来的!台湾所有现代化基础都是老美的功劳,跟日本没关系
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2020-10-01 23:45:00作者:
Bush731 (布什)
2020-10-01 23:46:00日本有美国强吗? 笑话
清朝建那小片地也是建啊！不然呢？日治时期的台北也没多大啊！？这有什么好吵的！都多少年前了
作者:
moslaa (万变蛾)
2020-10-01 23:57:00那飞机发明之初 也是飞不远飞不高有什么好说嘴的其实根据我长年打笔战的经验大家都是挑对自己有利的讲
作者: arceus 2020-10-01 23:58:00
台北的繁荣是那几位市长打下的 建设则是始于清朝无误
作者:
moslaa (万变蛾)
2020-10-01 23:58:00如果自己支持的，不是开创者，就说后来发扬光大的比较伟大如果自己支持的，是开创者，那自然吹嘘开创最重要上面有人在贴的，其实就有点自打脸的意味了讲火车时，因为火车的确是清朝第一个弄的，于是就强调清朝火车不好用，日本人做的才棒，所以是日本人建设讲自来水，因为是日治时期开始弄得(我也觉得清朝挖井不算)就拼命强调。但从火车逻辑，那就要问现在你家用的管线，难道还是日本时代铺设的吗?日治时期人口多少，现在人口多少，光从这点就知道台湾目前多数自来水都是中华民国铺设但这时所谓台派就不愿说了，专讲日本时代的事情反正 说穿，就双重标准 就话术看懂后，其实对台派那些历史论述，笑笑就差不多了反正 都是挑过的资料然后，现在台湾两大骄傲，没事乡民拿出来讲台积电 健保，有那个是日治时期弄得呢最后，现在台北市的范围，也比日治时期大多了，依照上面有人 大就是好 小就是烂 不要拿来说嘴的逻辑
作者:
as999 (.....  )
2020-10-02 00:28:00辜显荣开台北城门迎日军没听过？
作者:
faiya (Dis)
2020-10-02 00:33:00清治晚期经济发展中心就已经移到台北啦，一来台南的港口淤积，二来茶樟贸易都以台北为中心，加上艋舺港的开通
作者:
akway (生活就是要快乐)
2020-10-02 00:54:00光铁路 完完全全是日本奠定基础 大清国盖的是废铁
作者: Jimstronger (往事如烟) 2020-10-02 01:30:00
m大打了一堆 看不出要表达的重点是啥？承认台北的近代化基础就是日本帮忙打下的有很困难？今堨蟆窎N只剩台澎金马了还不建设台澎金马不然要建设什么？啊忘了说很多统治基础还有资料都是日治时代留下来的 蒋介石当初刚到台湾也对日本人的统治称赞不已大家会称赞日本对台北的建设是因为他带来了近现代的治理 跟前面的清朝比起来是一大突破 也为后面的统治者打下了良好基础
历史不好不要丢脸好吗 台北城是刘铭传担任台湾巡抚时开始引进现代化建设
moslaa不要丢脸好吗 现在台北市的范围比日治时期还小自己去看看台北州的面积 比现今台北市大多少
作者:
moslaa (万变蛾)
2020-10-02 02:46:00楼上才不要丢脸 你去看美军空照图 当时台北市有多大吧现在繁华的东区，当年是稻田好不好为上面j，不错不错，知道要改成近代化但我也要指出，如果台湾续留日本 (就一堆人最爱幻想的如果日本打赢二战) 那么台湾全岛很高机会还是乡下地方年轻人要远到东京发展，台积电也不要想了更重要，我没否认基础是日本打啊，但这个基础也有程度限制不是什么都要扯回日本时代打下基础网络就跟日本时代没啥关系啊至于我表达重点，不是说了，这一切都是话术因为有人要拼命捧日本，所以强调基础很重要但只有基础，没有后来际遇发展，行嘛真正来说，是都很重要我只是很烦，每天讲日本时代的伟大，这里到底多少人被日本时期统治过闲闲在讲 又比如讲啥公卫是日本打下基础其实呢，硕博士论文早就有人研究过，结论是当时的公卫并没有真正内化成全体台湾人的生活习惯战后日本人离开，就崩解了其实也不用到学术论文，如果你年纪不是太小，自己回想
别吵了啦！ 清朝建 日本人增建 KMT来又扩建至今，这样可以了吗？ 时代不同有啥好比的！
作者:
moslaa (万变蛾)
2020-10-02 02:59:00小时候是不是很多人乱吐槟榔渣? 街头马路经常有暗红渣迹?这样要说啥日治把公卫概念深入台湾人，有人敢说，我不敢听啊 上面就我意思啊但就是有人成天要扯，一切都是日本人伟大嘛
当时农业台湾，工业日本，你觉得台湾会很有发展吗？！
作者:
qwilfish (XXXXFISH)
2020-10-02 07:54:00建城是清朝 但今天庆祝的建市是在日治时期 马英九故意提和今天不相干的建城就是为了淡化日本建设 强调中国正统扯工业日本农业台湾的是偷换概念 举个例子 彰化县是农业县 但也有彰化和员林两个都市
作者:
geordie (Geordie)
2020-10-02 09:48:00很骄傲啊，进步又繁荣，比当时常年动乱的中国好太多
2战时哪来的台北市? 当时没有台北市的编制好吗历史烂还在那大放厥词 真的有够丢脸
台湾建省后台湾府城就从台南搬到台北了说清朝没建设的真的不要睁眼说瞎话
作者:
moslaa (万变蛾)
2020-10-02 14:27:00楼上嘘得好大家一起加油嘘 哈有人连现在在庆祝 台北建市百年 都不知道谁管你当时名义是什么反正就是指这个人群聚集的地方，而现在就是比日治大啊不要再狡辩了，有疑问，去抗议为啥活动要叫建"市"百年