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刘仲敬访谈 104 @ 20200902 论全球资本主义
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Tân Hông 陈易宏
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全球化所谓的这种右派代表的是什么，全球化经济代表的是什么。它代表的是费拉原子化
劳动力和外国资本的结合。国际大财团的势力对于大多数边缘国家来说来自境外，跟本地
社会生态——无论是上等人还是下等人的任何一种成分都不搭界，而且势力比他们当中的
任何一种都强大。
它更希望有原子化的劳动力来接受它的雇佣，在短期内开发出最大利益。这种势力跟原来
本地的保守势力是有强烈冲突的。全球主义者所代表的那种大资本和原子化劳动力结合的
模式，起源是非常早的。如果不是在美索不达米亚有过的话，至少罗马后期肯定是有过的
。而且它的主要开发者不是罗马人，而是迦太基人。
早期的罗马人对这种经济模式极为愤恨。迦太基的资本家每到一个地方都要搞什么科学橄
榄种植园之类的，专门种经济作物，通过科学管理奴隶劳动来榨取最大利益。而早期的罗
马人是一帮像美国红脖子那样的乡巴佬，在赚钱能力上远远不及迦太基商人，对这些人充
满愤恨。
他们充满愤恨的语言，用带点迷信色彩的方式说出来，让人不容易理解。但是实际上他们
说的是，你搞的是一种吃子孙饭的断子绝孙式的开发。因为奴隶是没有再生产能力的。我
买一个奴隶来，只买他有劳动能力的这几年，小的和老的我全都不要。所以奴隶像煤炭一
样，需要不断输入。
他不能像是农民那样，有一个大家庭，不断地生育。最穷的罗马无产阶级至少也有一个贡
献：为国家生孩子。而奴隶不生育，奴隶不能依靠奴隶的生育来维持。你要依靠奴隶来种
地而不对他们施加监督的话，那么你肯定要赔本，绝不会像是自己有产业的农民那样认真
种地。
而要对他们进行科学管理，就要像机器一样进行残酷的管理。在这种残酷的管理之下，他
们没有家庭，也没有生育的欲望。迦太基式经济作物种植园的结果就是，耗尽当地的生态
资源和人力资源，制造出一片废墟式的东西，所以罗马人认为他们十分邪恶。迦太基的商
业殖民主义就是现代全球化主义的典范，
它产生了一批极其能赚钱、但是在任何地方都没有归属感的精英，而这些精英倾向于少生
育或者不生育子女。全球主义的最大弱点是什么？它是反小共同体的，它是一个柔性解构
的机器。它制造出大量进入都市的人，一年挣的钱比你在乡下一辈子挣的钱都要多，因此
你不愿意回去。
但是你留在城里就会发现，你虽然比乡下那些见不到的人挣钱挣得多，但是在城里面的姑
娘看来，你挣钱还是太少了，你根本不要指望娶到她。等你赚到足够的钱、能够娶她的时
候，你都已经四十五岁了。但你自己没有发觉，你以为你实现了阶级跃迁，你不知道这个
阶级跃迁是依靠出卖你本来会有的很多子孙换来的，
所谓的全球化菁英是冒断子绝孙的危险、人为地实行晚婚晚育和主动自愿节育才能实现的
。用这种方式，古典的大都市收割人口，创造财富。而因为人口不蕃，被原始丰饶的罗马
人打翻在地。我们现在很容易忘记，就像是中国现在这种全民代工经济，在马奎斯的拉丁
美洲和菲律宾都有过。
例如，电子工业在亚洲的基地一度就在菲律宾，而不是在中国或者香港。当然，菲律宾的
规模没有中国搞得这么大，原因当然是因为他们自己的地主和教会不容许自己的子民 (特
别是妇女) 变成年轻的时候赚一点钱、但是组成不了自己的家庭、年老的时候孤苦伶仃的
弃民和浪人，因此你能够开发的廉价物品很有限。
全球资本主义像迦太基的全球主义那样，它赚的是快钱，它要的是青年和中年男子。对于
维持人类种群最重要的家庭和社区，在资本主义意义上来讲是一个赔本生意。养小孩就是
第一号赔本生意，养老人是第二号赔本生意。然而，社区的存续正如儒家正确指出的那样
，就看生育跟养老这两件事情了。
老实说，你年轻的时候赚的钱少一点，你也照样过。如果你年轻的时候赚的钱少一点而小
的时候和老的时候有人管，那其实你是比年轻的时候赚钱多、但是小的时候和老的时候没
人管要占便宜。什么是资本主义？资本主义就是只要中间那一截的你，不要起端和末端的
你。
那么这种资本主义是干什么呢？它是来柔性灭绝人类的。拉丁美洲的天主教会从国际资本
主义当中看到了恶魔的影子，再加上这些恶魔又是讲英语的新教徒，他们从马丁路德那个
时代就早已经认定你们是魔鬼了。现在你们又来了，你们要把我们可怜的天主教徒骗到什
么地方去？这是保守派固有的反应。
保守主义者的意思就是，我们就是在做赔本生意的。人存在的目的不是要赚钱，而是要荣
耀上帝。生养众多是上帝的旨意，你受苦是应该的，那是你在乐园里面犯了罪的结果。上
帝就是要你受苦，生养众多。不要再说二话、违背上帝的旨意了，上帝不是来给你算帐的
。
实际上，自由主义者是一个弱的人口灭绝机制，它是以缓慢的方式使你的生育率降到韩国
和台湾的水准，但是它不杀人也不整人。共产主义者是直截了当地砍头，把你的生育率降
到俄罗斯现在的水准，比日本、韩国和台湾还要低。从保守主义者的角度来讲，你们都是
恶魔的诱惑。
迦太基的经济虽然强大，它的财富比罗马人要多得多，但是它覆蓋的人口其实还不如罗马
的人口。今天全球化的规模虽然比以前的任何时候都要大，但是实际上全世界一半以上的
人口仍然在金融货币交换体系之外，生活在前资本主义的时代。是这些族群，包括自由主
义者最痛恨的穆斯林，为全球化提供了人口。
全球化资本主义像迦太基的科学种植园主一样，解决不了劳动力来源的问题。奴隶从哪里
来？没有奴隶，就没有迦太基出口的高价橄榄油。资本主义需要大量的廉价劳动力，然而
资本主义核心国家的人口却衰退得这么快，他们需要第三世界的移民。而第三世界的移民
如果是穆斯林或者其他什么异质文化的话，
又要引起多元文化和各种乱七八糟的问题。保守主义者讨厌这些人，但是除非你们自己有
很强的生育率，不让他们来就等于是资本主义的立刻自我灭绝。例如德国有三分之一的妇
女不生小孩，它如果没有移民的话应该怎样维持呢？全球资本主义的自杀性，在这方面是
表现得非常清楚的。
我们要知道，美国黑人问题骨子里面不是种族问题，而是奴隶问题。奴隶问题的关键是什
么？奴隶没有家庭，这一点是极其要命的。奴隶的家庭随时可以被拆散，卖到其他地方去
。他们的男女关系跟苟合是没有任何区别的。父子之间和夫妻之间没有正常的家庭感情，
没有长期投资的观念。
六十年代兴起的福利国家以另一种形式，实际上恢复了奴隶制度的表像，它使黑人不再需
要家庭了。美国奴隶出身的黑人本来就没有家庭文化的传统，然后又被福利国家冲击了一
下，他们产生出大量的没有父亲的家庭。福利国家的黑人问题实际上说明了什么问题？你
不用讲什么理论，几句话就足够了：
最好的公务员也代替不了最坏的父亲，甚至代替不了最坏的邻居。负责任的成年人是由家
庭和社区培养出来的，而不是由公务员和金钱培养出来的。公务员和金钱培养不出人。就
像是动物园的动物都是有精神病的，跟野生动物不一样。他们的行为模式完全不同，他们
没有建构社会的能力。
有家庭文化和社区文化，他们抵抗福利国家冲击的能力也会比较强。比如说，一个虔诚的
女天主教徒或者女穆斯林，她不会为了得到一个不认识的政府公务员每月发的那些钱就去
牺牲自己的丈夫和子女。但是如果本来就没有家庭文化的话，这种事情就变得可以接受了
。这就是关键所在。
海地是迦太基式的全球化资本主义留下来的一个畸形的产品。曾经一度，海地看待东部的
圣多明戈就像是台湾人和韩国人看待菲律宾人和印尼人一样。你们简直是劣等民族，在现
代化浪潮中你们完全落伍了。我们台湾人用三代人的时间，把种水稻、炼蔗糖的乡巴佬变
成了台北的付高额房贷、领工资的中产阶级。
你们菲律宾人在干什么，还要靠你们的女人去打工挣钱。但是菲律宾已经有一亿人口了，
而台湾的人口已经开始负增长了。你真能保证今天的台湾人不是1820年代的海地人，而今
天的菲律宾人不是1820年代的圣多明戈人？
时间越过150年，也许今天的台湾人剩下的子孙已经不到地理台湾所有人口的三分之一，
而移民人口没有共通的文化和价值观，把台湾变成一个黎巴嫩式的军阀混战的乐园。而这
时候的菲律宾虽然不是很富裕，但是自身的存续仍然是没有问题的。
这就是资本主义带来的礼物。我们不要忘记，全球资本主义相对于共产主义是一个建构者
而非解构者，但是它的建构力量是不强的。不强到这个地步：不能在150年到200年的这段
时间单位里维持自身的人口。我们可以说，共产主义者能够在两到三代的时间内毁灭一个
人口集团。
纯粹的、不掺杂封建因素和宗教因素的理性资本主义，能够在200年到300年的时间内做到
共产主义在70年到80年时间做到的事情。所以，它相对于共产主义显得更加强大一些。但
是真正能够维持的资本主义，包括英国本身的资本主义，都是依靠非资本主义因素的存在
和平衡才能够维持自身的。
海地只不过是一个比较极端的范本。海地的奴隶种植园主和奴隶的生活水准，曾经远远高
过像格雷厄姆·格林 (Graham Greene) 在《权力与荣耀》中描绘的那种喝威士卡、不学
无术的神父和他们带领的那些穷困潦倒的天主教教民。他们曾经是全球化经济的成功者。
今天的南非很可能会步他们的后尘。
所以，成功和失败这种事情都是要看时间线的。有很多看上去好像是落伍或者保守的东西
，实际上却正好就是在较长的时间线内维持你自身生存所必要的。当然，最长的时间线也
不可能达到永恒，这就是宗教为什么始终存在的原因。地球上曾经存在过的一切，最终都
像巴尔米拉的大理石廊柱一样。
曾经伟大的罗马，曾经伟大的乌尔城，终将从人类的记忆中消失。人世间到底有什么是不
朽的？天主教会想要保存的肯定是你身上的那些看不见摸不著的灵魂，而这些好像是在维
持天主教社会人口的校样对他们来说全是一些副产品。但是他们如果不追求那些根本的东
西，这些副产品根本上就不能有。
奴隶制模式的劳动力的食糖贸易在海地生根，也是在绝对君主制时期的一个非常短暂的历
史机缘。而资本主义是流动的，它不需要一个固定的生产基地，而且它也是破坏性扩张的
。像这样的效益生产，它的脆弱性是极大的。它恰好就是塔勒布 (Nassim Nicholas
Taleb) 的《反脆弱》当中所描绘的脆弱。
任何一个因素稍微变动一点点，大西洋贸易的成本或者诸如此类的因素稍微升高一点点或
下降一点点，原有的那种赚头就没有了。它就像是东莞的生产者一样，只要川普把万国邮
联的章程改一改，邮费稍微改一下下，那么东莞和深圳几百万人原先可以维持的生计就要
完全断绝。
这也就是为什么在共产党来以前东莞有能力自治的地主、商会和民团不肯搞这些代工产业
的原因，这些代工产业是非常短暂而且脆弱的。只有共产党把他们全都搞掉以后，东莞才
会变成外来劳动力、零社会资源的农民工和妓女的乐园。农民工娶不起亲，买不起楼，但
他们可以嫖妓，所以东莞才会变成性都。
印度如果打光了所有地主，那么你炒楼就没有任何问题了。地主还在，炒楼就很有问题，
搞开发区就很有问题。各种乱七八糟的宗教迷信势力和封建势力还在，劳动力就解放不出
来。正是共产党 (尽管这不是毛泽东时代的共产党的本意) 把所有的中间团体全部削掉了
，把所有人都变成了纯粹依附国家的劳动力，
然后在国家无法养活他们的时候，他们就可以以最低廉的价格卖给国际资本主义，在竞争
中压倒印尼人、菲律宾人和那些附带着各种乱七八糟的要求、价格也比较贵的劳动力。完
全一无所有的最下等妓女总是有销路的。但是，也就是因为这一点，你无法实现产业升级
。没有人能消灭芬太尼，也没有人能消灭街头野鸡，
因为社会总有无产阶级。但如果你所依靠的资本就是你特别贱，你就很难再进行升级。你
把全世界的贱业都集中到这里，变成了全世界最大的代工产业基地，就把拉美人和其他人
在过去几十年内犹豫过、小规模尝试过又拒绝的产业全都吸收到这里，为国际资本主义创
造了前所未有的一波财富。
但是这波财富迅速流走了，并没有留下来。像马奎斯他们描绘的那样，留下的只是一片废
墟，生锈的工厂，无人出租的房屋，被遗弃的荒村，见证这里曾经有过一段资本主义。然
而无论是中国的新左派还是新自由主义者，都假定改革开放带来的这一波是永恒的，只不
过是该由谁来收割的问题。
当然，习近平和川普一出来，全球主义破灭了。我们要注意，并不是习近平和川普结束了
全球主义，而是全球主义由于自身的固有弱点，早在它能够发展到全球一半以上地区的时
候就遇上了自身的瓶颈而自动破灭。于是，被它在黄金时期和繁荣时期掩盖的众多矛盾重
新暴露出来。
时间上看，中国没有一次是技术创新者，他们每一次都是在这个技术被欧洲人或者是被比
较先进的地方淘汰掉的时候才开始大规模生产的，但是生产的数量在最高峰的时候都占到
全世界的一半。殷商的青铜器，元清的青花瓷，元明时期的小剪刀和家用铁器也是。元明
时期，中国的铁器产量曾经占全世界接近一半。
大规模的人口灭绝跟这一点是有关系的。你的人口在什么时候最蕃盛？就是其他地方淘汰
落后产业、把淘汰的落后产业全都集中到你这里的时候。这个时候是你的最繁荣时期，你
的人口暴增，然而这正是产业淘汰的最后一环。中国人在生态链上占据的地位是什么呢？
是吃大粪的蚂蚁和细菌。
吃面包和肉的时候轮不到你，等面包和肉变成大粪、快要变成土壤的时候，你进来大吃一
拨大粪，人口暴增起来。然后等到大粪变成土壤的时候，突然爆发大灭绝。而上等人对你
毫不关心。吃大粪的甲虫和蚂蚁死了多少，吃面包和肉的人会知道吗？一点都不知道。
凡是卷入全球化经济、因此而发财致富或者过上体面生活的人，在这一过程当中都要遭到
惨烈的收割。而原始经济，资本主义势力之外的、前资本主义笼罩的那一半人口，反倒可
以基本不受波及。而中国社会是受波及最大的。中国边缘的这些社会，比如说冷战经济学
制造出来的亚洲四小龙这些社会，是要死掉一半的。
这一点事先就是由他们起家的方式所决定的。这时候他们可能会后悔，当初没有像菲律宾
人和印尼人那样少发一点财，多生几个能打架的孩子。他们在自己实现阶级跃升的当时很
可能以为，那些愚昧的乡下妇女只想多生几个孩子，在老的时候养自己或者保卫自己，是
愚不可及的。
我们有民主与法治，不需要用这种野蛮的方式来保护自己。但最后他们很可能会终于发现
，这些乡下的傻婆娘比他们自己想像得要聪明。
4.附注、心得、想法︰
我们不用等到冷战经济学
制造出来的亚洲四小龙这些社会死掉一半
就已经先体会到
活在过去封建与威权之中的人无止境的拖累这个世界
让这样的洪水提前来到
而且这些人恰恰最没共同体概念最会投降出卖
要死先死他们