Re: [黑特] CF开释了

楼主: pujipuji (噗叽)   2020-09-07 05:35:02
※ 引述《sciss1 (tailor)》之铭言:
: https://www.youtube.com/watch?v=KVVAThTgctM
: 我去找出这段访问,柯文哲讲的是:
: 这要去考证数据,要找出一公斤美猪的成本,一公斤台湾猪的成本,
: 我记得是65对35,所以差了30块。
: 你把运费再算进去喔,反正大概估计起来,如果到最后,目前的估计啦,在台湾市面上
: 的价格,大概一公斤还会差到15块以上。
: 所以到最后谁会买你知道?穷人啊。讲完了
柯文哲说的成本价,指的应该是养出一头猪的成本(毛猪每公斤生产成本)
这个美国的确是比其他国家都低[1] https://i.imgur.com/thYbKEl.png
主要原因是因为美国的饲料(大豆、玉米)成本低[1] https://i.imgur.com/C8QgdbL.png
但这是毛猪猪只的生产成本,一只猪的重量不会全部都是肉
如果换算成猪肉,那就不是每公斤35元这个数字
同时,肉品出口的价格也不是单就成本+运费这么简单
如果就贸易统计来看,2019台湾进口猪肉最大宗的加拿大
总共出口40,794公吨的猪肉到台湾,进口价值为95,257,000加币 [2]
换算下来,每公斤的出口价值约为 52 新台币/公斤
这是出口方的统计,台湾方面还要加上其他成本
农委会统计加拿大进口猪肉的均价为 61.3 新台币/公斤 [3]
https://i.imgur.com/2jrbDYF.png
相较之下,美国猪肉进口价格 根据农委会统计均价为 78.9 新台币/公斤 [3]
而从美国出口贸易统计来看,2019年全年的出口267万公吨,出口额为69.52亿美元 [4]
换算下来,每公斤的出口价值约为 76 新台币/公斤
而美国出口到开放含莱猪肉的日本,2019全年为36.99万公吨,出口额15.12亿美元 [4]
换算每公斤出口价值约为 121 新台币/公斤
美国出口到同样开放含莱猪肉的韩国,2019年为20.17公吨,出口额5.93亿美元 [4]
换算每公斤出口价值约为 86 新台币/公斤
补个数字 #1VL9UUOv (HatePolitics)
推 palytoxin: https://i.imgur.com/n133EH8.jpg
→ palytoxin: 2020年1-6月美猪出口价格
今年1-6月美猪出口价格
日本 123.9 新台币/公斤
韩国 82.6 新台币/公斤
台湾 77.6 新台币/公斤
结论:
1. 柯文哲说的成本,是毛猪生产成本,不是换算成猪肉后的成本
2. 售价不只是单纯的成本+运费
3. 进口猪肉的单位价值,最低是加拿大猪肉,穷人要吃也是吃加猪不是美猪
Reference
[1] https://bit.ly/3jVbqlQ
[2] http://canadapork.com/en/industry-information/canadian-pork-exports
[3] https://www.coa.gov.tw/ws.php?id=2511296
[4] https://www.usmef.org/downloads/Pork-2010-to-2019.pdf
作者: a2550099 (22K逆轰高灰)   2020-09-07 05:37:00
凌晨开始有攻势了 补个血
作者: donkilu (donkilu)   2020-09-07 05:38:00
单纯用公斤比价也有盲点 猪肉不同品项 品质 价格也会不同
作者: a2550099 (22K逆轰高灰)   2020-09-07 05:41:00
所以用均价啊
作者: genheit (genheit)   2020-09-07 05:42:00
4%的CF就是爱乱乱讲
作者: amovie ( )   2020-09-07 05:44:00
最早就有人吐槽说 穷人能吃得起猪肉很好最好穷人都吃得起美牛美猪这篇认真文 恰好证明吐槽是正确的
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 05:46:00
售价当然不只是单纯的成本+运费,市场反应也是其一,就像现在豆浆都抬价强调非基改
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-09-07 05:48:00
一公斤才30元 台湾人早就引入了 ㄏㄏ
作者: donkilu (donkilu)   2020-09-07 05:49:00
我比较怀疑农委会说瘦肉精猪肉每公斤只差0.9元这个说法还没进口以前谁知道会是多少钱 也要看厂商报价与需求
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 05:51:00
台湾商人不是吃素的,有价格空间就会操作,本身要不是那产业的,算那成本有啥意义?
作者: cooldogy1973 (杰克)   2020-09-07 05:51:00
不可能台猪一定狂涨美猪没人买美国是开放心酸的?
作者: donkilu (donkilu)   2020-09-07 05:51:00
进口又有供应量与交期考量 不单纯是价低者得而已真的 个人觉得农委会说帖有些部份讲得太夸张了啦XD
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 05:55:00
总额不变,台猪要是出口量增,谁会理本地市场,剩下市场当然是进口猪空间,在底台猪价格只会上扬市场不受欢迎的瘦肉精猪肉价格只会低,价格低代表进货成本可压,一来一往就要利润空间,台湾盘商比你纸上谈兵更会算,放心一来一往就有利润空间所以穷人更吃到瘦肉精猪肉,这逻辑本身没问题更容易吃到瘦肉精猪肉
作者: amovie ( )   2020-09-07 06:05:00
我对台湾进口商很有信心 绝对不可能压低美猪价格
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 06:06:00
压低美猪价格= 损失自己的利润??市场价格不变,进货成本低,才有利润好吗= =
作者: amovie ( )   2020-09-07 06:08:00
所以台湾进口商不会压低市场价格 QQ所以美猪与本土猪肉肯定价差不大
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 06:10:00
想想1、基改黄豆跟非基改黄豆,谁市场价格好?2、市场上便宜的基改黄豆都去哪了?
作者: amovie ( )   2020-09-07 06:11:00
市场上怎么没看到便宜的基改黄豆
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 06:11:00
加拿大猪肉搞不好会涨价呢
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 06:13:00
基改黄豆真相看这篇http://tinyurl.com/yy2updw9商人只要有利可图,在政府管理松散下,啥事都干的出来你能想像进口黄豆99%都是基因改造吗,问题是去哪了?
作者: chopin902 (nocturn)   2020-09-07 06:27:00
推 叫CF去画猪肉三角型台美加
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 06:35:00
如果真的要利润的话是去进加拿大的进来卖不是美猪
作者: geordie (Geordie)   2020-09-07 06:36:00
不对,现在是讨论价格导致的消费习惯,基改跟瘦肉精是变因吧?
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 06:39:00
美猪要求开放瘦肉精不代表开放一定会卖很好,不要忘了美猪要求开放瘦肉精的时候那时候台湾还不能出口,你能说他要求开放心酸的吗
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 06:40:00
那样不要外销吧 那么怕台猪外销 拿进口猪填充
作者: ReeJan (长巷里的长影)   2020-09-07 06:43:00
请求转贴
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 06:43:00
还是台猪那么好吃又看来会涨 来去当猪农好了
作者: geordie (Geordie)   2020-09-07 06:43:00
加拿大猪不就可以混充了(误
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 06:48:00
上面贴基改黄豆文的也是奇怪 台湾不产黄豆 从以前进来的都是基改 没跟你说的都是基改 真有人以为无基改是多数喔...
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2020-09-07 06:51:00
谢谢清楚的呀XD
作者: anyweather (不知道用什暱称的年纪)   2020-09-07 06:52:00
含瘦肉精美猪还没进口,你拿过去资料比的意义在哪
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 06:53:00
最奇怪的是加拿大现在市占率比美猪大不涨价,要等美猪更便宜的进来时候涨价?
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2020-09-07 06:53:00
真的很想对柯CF说:数据不清楚就不要讲,又没人逼你造谣。CF跟神棍一线之隔
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 06:54:00
那后进口商都统一市价卖出,没有人会杀价抢市占率..
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 06:57:00
重点又不是在地产不产黄豆,是市场反应会影响价格从一颗黄豆看瘦肉精猪进口,去看一下文章所提市场、政府、专家、国际关系好吗基改黄豆跟瘦肉精猪基本上就是有健康疑虑,但为了“国际关系?”屡屡牺牲国民健康,这样对吗?
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 07:06:00
关系是啥可以跟我说一下吗
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 07:06:00
你怎知进口配额会由市场决定?而不是做关系买卖?
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 07:08:00
商人只看利润好吗,赔钱买卖谁会做
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 07:09:00
如果美国官员要绩效,台湾日后会不会如同基改黄豆承诺采购数量?你如何确定不会?反正都开放了不是?
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 07:12:00
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 07:13:00
如果没看到周刊那篇基改黄豆专专题,你可能也不知道“台湾厂商当场以高于市价的价格,下单大量买进农产品,替美国民意代表做业绩,台湾进口美国基改作物背后,还有浓浓的政治盘算”
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 07:14:00
你贴的比较像在反基改食品 整篇都只是要骂基改找一堆反对理由而已
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 07:15:00
就算有配额要买回来,你还是要卖他阿,难道政府要强迫人买?
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2020-09-07 07:15:00
蠢狗师父
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 07:15:00
美国粮商会透过美国政府对台湾施压,猪商就不会吗?别这么天真无邪好吗
作者: geordie (Geordie)   2020-09-07 07:15:00
美国要的是自由市场,跟美国官员要绩效是两码子事
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 07:16:00
就算你高价买回来你还是要卖出去阿,加拿大猪肉用你收购美猪的价钱卖还有赚
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 07:17:00
那篇文章也没看到什么论文期刊来源 唯一一篇是1996年现在都几年了
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 07:17:00
又不是政府在买卖,代表团商人会想尽办法销出去且大赚其财的,这可以放心
作者: geordie (Geordie)   2020-09-07 07:17:00
所以你的论调是指美国会介入市场机制?
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 07:17:00
所以我问你谁要买啊?政府强迫商人买?
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 07:18:00
商人高于市价在买这有来源吗??
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 07:18:00
如何大赚其财都说了加拿大猪,用成本美猪成本价卖都可以赚
作者: langeo (langeo)   2020-09-07 07:18:00
柯文哲为了炒作声量数据都马乱讲一通 高雄欠债三千亿就是
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 07:19:00
是你拿出东西的 没学术来源 请求很正常吧
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 07:19:00
你的论点就是价格高还可以卖出去但是没说法
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 07:19:00
自由市场是为了美国本身,美国官员民代要绩效是为了所属州
作者: geordie (Geordie)   2020-09-07 07:20:00
说不是政府在买卖,又说美商会会透过美政府对台施压,这两句说法怪怪的@@
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 07:22:00
不想查就算了,连文章都不会看,至少也去看下作者来历吧,晕
作者: geordie (Geordie)   2020-09-07 07:23:00
干脆说美国根本不是要自由市场这东西,那是美国要倾销的借口好了
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 07:23:00
你连这政府代表团都不了解,也没啥好讨论的
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 07:24:00
会说你用2015年的文章说影响国民健康,但是2016年就有1百多位若贝尔学家挂保证我信谁?
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 07:24:00
台猪如果有竞争力像什么伊比利猪一样 自由市场是台猪有优势啊
作者: kuninaka   2020-09-07 07:24:00
推英国人
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 07:25:00
政府代表团有用的话,2005年美猪开放进口到现在为何还输加拿大?
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 07:26:00
那文章差不多就类似反电磁波胶一样 陈列各种理由
作者: geordie (Geordie)   2020-09-07 07:27:00
我只知道美国军售有要求台湾将国防预算提高到GDP 3%以上。
作者: kuninaka   2020-09-07 07:27:00
白色噪音你干脆说美国人要求台湾进口只含瘦肉精的猪肉一堆假设美国有22%猪肉使用瘦肉精,全部专门出口台湾你这样讲不是更快?烦死了
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 07:28:00
也难怪各种的环保胶通常反美
作者: kuninaka   2020-09-07 07:28:00
特地开生产线使用瘦肉精输出至台湾
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 07:29:00
总之要嗑基改作物或打药猪是个人自由
作者: geordie (Geordie)   2020-09-07 07:29:00
whitenoise的说法很像美国对中国要求采买量要多少才会降关税的事@@
作者: kuninaka   2020-09-07 07:29:00
你的结论就是这样喔你要站稳那种立场也可以啊我不反对就跟林杰梁一定百分百反对瘦肉精美牛美猪进口对了 现在已经有瘦肉精美牛进口你有买过或吃过吗
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 07:30:00
我们大人变身科学怪人就算了,后代子孙健康也随缘就是
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 07:30:00
如果22%要求配额,但是很早就开放的78%不要不是很怪吗
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 07:30:00
基改黄豆你早就不知道吃多少了 除了那些特别标的豆浆豆腐
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 07:31:00
对啊,所以有人不吃牛肉呢
作者: kuninaka   2020-09-07 07:31:00
瘦肉精美牛怎么没要求配额 因为好吃人人抢所以没有ㄇ不吃牛肉跟瘦肉精有啥关系
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 07:32:00
那就问一句台湾吃牛肉的人多还是不吃牛肉的人多..
作者: geordie (Geordie)   2020-09-07 07:32:00
既然这么关心全台人的健康,为何要跳过ㄘ美牛的?
作者: kuninaka   2020-09-07 07:33:00
说好的科学治国呢 核食可以科学 瘦肉精美牛美猪不行
作者: desho   2020-09-07 07:33:00
支那人基改农作物都不知道吃多少年了
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 07:33:00
我们讨论层次似乎不同,您单论美猪,其实是整个国安食安的问题
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 07:34:00
我没吃过瘦肉精美牛 反而白噪音八成吃过
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-09-07 07:34:00
我不清楚美国国民啥状况,您清楚吗,另外我知道FDA国内食安把关超严
作者: geordie (Geordie)   2020-09-07 07:35:00
原来whitenoise从头到脚都在讨论国安食安,不是讨论市场价格导致的消费行为
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 07:35:00
遇到左胶等级的了= =
作者: geordie (Geordie)   2020-09-07 07:36:00
我知道欧萌有发生过马肉充混成牛肉的事
作者: steven0503   2020-09-07 07:36:00
笑死了 真要讨论食安 你就都不要在夜市买食物 然后街上有6成都不能吃
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 07:39:00
他9成肯定不能吃 有沙拉油都不能啊 进口黄豆只有10%是直接食用 其他都是做成油或饲料了左胶肯定吃贵松松欧洲橄榄油
作者: kuninaka   2020-09-07 07:41:00
白噪声应该很健康拉 都自己种菜自炊
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 07:41:00
橄榄油也有基改跟转基因的 要注意标示
作者: creay222 (ㄚ龙)   2020-09-07 07:43:00
一斤30元早就把台湾的外销市场 吃光了现实就是外销市场打不赢加拿大猪
作者: steven0503   2020-09-07 07:44:00
我只是拿饭店都会有食材.油品被卫生局抽查过期的新闻来推 街上至少一半多一点的店家在品管方面一定不会比饭店好 光品管就这样了 要细究其他变因讨论“食安”的话没东西可以吃
作者: kuninaka   2020-09-07 07:45:00
英国人你说的对那就不知道whitenoise过得有多健康有深蹲吗
作者: hank7218 (迷途小书僮)   2020-09-07 07:46:00
还在基改黄豆
作者: amos30627 (Destiny)   2020-09-07 07:46:00
胶胶的梦想应该是能行光合作用
作者: geordie (Geordie)   2020-09-07 07:49:00
光合作用要吸二氧化碳,pm2.5,受太阳辐射照耀耶(?
作者: thinkfun   2020-09-07 08:00:00
别浪费时间讨论了 总统说开放时,这些价格不就早该调查好?问总统就好啦,不然护农基金100亿不需要啊,取消就好啊,比较重要是要讨论避免吃到的法规要怎么订,虽然这也可以问总统啊,不过记者问不到,只会问什么都不知道的我们,浪费时间
作者: win8719 (win8719)   2020-09-07 08:02:00
你要跟柯说~柯自己提价钱问题的
作者: aragorn747 (亚拉冈)   2020-09-07 08:03:00
哇塞 那个w完完全全就是歪理耶 还打超多
作者: omegajoker (omegajoker)   2020-09-07 08:08:00
作者: aragorn747 (亚拉冈)   2020-09-07 08:08:00
作者: wirecut   2020-09-07 08:18:00
可怜哪
作者: dog990999 (姆咪心动动)   2020-09-07 08:31:00
现在要求强制标示 除了加工品不觉得谁会用美猪
作者: dog990999 (姆咪心动动)   2020-09-07 08:36:00
论点根本站不住脚 老爱说有人不吃牛肉 一直把吃牛的人权益忽略来合理化美猪牛的双重标准
作者: tim2468x (喔。)   2020-09-07 08:37:00
推噗吉
作者: dukechiang (go go go)   2020-09-07 08:39:00
柯文哲所的话能听 连屎都可以吃连拿不回选举补助款都以为拿的话养的幕僚比ptt乡民还鸟他先把台北市政做好 比较重要
作者: OpenGoodHate (什么东西什么东西)   2020-09-07 08:43:00
你打的这么用力等会把CF的亚斯打醒怎办
作者: querencia (当地球停止转动)   2020-09-07 08:49:00
槟榔柯不这样说新闻版面就不大啊!柯特首精的很!
作者: maxmaster ( Corleone)   2020-09-07 09:06:00
给网军一条路走吧
作者: otis1713 (segayu)   2020-09-07 09:13:00
wit之前不是因为支那用语被抓包吗?
作者: westfour (豹哥)   2020-09-07 09:24:00
阿就一个进猪肉最多 一个进猪杂碎最多 而且加拿大也有瘦肉精 自己想想 这是重点吗?
作者: Barolo (Barolo)   2020-09-07 09:29:00
一般摊贩市场袋装豆浆谁跟你标基不基改豆浆
作者: nalthax (书虫一枚)   2020-09-07 09:32:00
推数据考察
作者: geordie (Geordie)   2020-09-07 09:36:00
不管白噪音是不是中国人,很显然的是他误解了何谓自由市场的定义
作者: padye (~Tales of MADAO~)   2020-09-07 09:37:00
柯伯最厉害就是乱代数字啊,反正也拿他没办法
作者: pbkfss (joker)   2020-09-07 09:42:00
某w那种就是不看数据,硬要抬杠、乱到底的
作者: poisonshing (毒药寻)   2020-09-07 09:48:00
瘦肉精滚
作者: smoltzl29 (X)   2020-09-07 10:03:00
鹤民你真辛苦 整天查数据po文护航
作者: rainfarmer (伴蓝比翼鸟)   2020-09-07 10:18:00
数据都给你了。只能说跟白痴无法沟通
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-09-07 10:37:00
英粉来推一个英国人
作者: s961234 (Betrachtung)   2020-09-07 10:45:00
基改黄豆会影响健康XDD
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught)   2020-09-07 10:48:00
4%仔就是爱一个废物
作者: RachelMcAdam (瑞秋卖灯丝)   2020-09-07 10:53:00
4%只剩下跳针功能
作者: demonhom (刚)   2020-09-07 11:04:00
推数据
作者: smallweek (小笨蛋)   2020-09-07 11:07:00
国民健康?农药允许残留值要不要全部废除,美猪是政治问题不是什么食安问题
作者: wwpuma (puma)   2020-09-07 11:28:00
柯氏经济学,你第一次领教?
作者: cdn (边界1999)   2020-09-07 11:56:00
好奇目前进口加国猪肉跟开放莱药后的加国猪肉莱含量是否相同?
作者: baiweilo (一生科科)   2020-09-07 12:07:00
基改黄豆有健康疑虑?对没带脑的人有吧
作者: hygen (海波)   2020-09-07 12:26:00
原来柯p一开始讲得就是成本价,结果一堆人带风向说是市场价,超级恶心的
作者: IAMST1011   2020-09-07 12:35:00
白贼柯讲数据有几次是对的
作者: terry1020 (灵界侦探)   2020-09-07 13:08:00
加拿大猪 也要有瘦肉精了

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