[讨论] 医材上限怎样才合理?

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2020-09-03 10:35:43
之前的做法是各家医院自己订自费医材的金额
这样的好处是
市场机制,过高的按理来讲会被自然淘汰
最后各家医院订家回归市场均衡
坏处是,有可能出现个别过高的价格
消费者可能在市场行情不透明的状况之下
多花了很多冤枉钱
现在是由医学会讨论所谓的合理价格
定义出极端值
高出极端值得要提报告说明理由
好处是,如果医学会定义的价格的确是正常价格
那外国高档医材不会被劣币逐良币而进不来台湾
消费者也不会被少数医院当冤大头坑钱
坏处是
如果医学会定义的价格不是正常价格
过低,高档医材无利可图,不进到台湾,台湾医疗品质降低
过高,消费者连比较的机会都没有,走到哪都是过高的价格
如此
原本由政府来定义所谓合理价格
转变成所谓专业团体来定义
但似乎没有什么机制可以管制这个价格是否合理
我想到过去听到的轶闻
某个工程法律规定要申请
政府无人力审查,外包给专业公会处理
但南北收取费用大不同,北市要六万多,高市只要两万搞定
台北市政府就找来全国公会理事长、北市公会理事长来问问
为什么北部的价格高于南部这么多?是不是回去在检讨一下?
过了一个星期后
全国、公会理事长北市公会理事长与高市公会理事长联袂拜访台北市政府
告诉北市府说,之前的订价真的有问题
检讨过后
高雄市的申请费用调高到六万多元
跟台北市同步
天知道医学会会不会有类似的状况出现?
医学会本质上就是医师与医院组成
而价格由这些人来决定
如果换个状况
关于美国面板的价格
由三星、奇美电、友达等主要厂商商量
提出所谓的合理价格
咦?有点怪怪的
这个叫做啥?不就是联合垄断行为?
总之我觉得
如果要按之前纯市场机制
那政府要尽量让价格能够完全透明
譬如所有医院的自费医材价格
都能在一个网站或APP之中查到
甚至最高与最低的价格,会被红字亮底标注
如果要搞现行这种讨论式的价格
那监督与防堵机制就该配套
要改革很好
但改革而来的就会是变动跟不可预知
在事前就能有完善的防堵
也能提高医生、消费者对制度的信任感
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-09-03 10:36:00
政府设定上限,超过上限政府补助这样医病双赢,两边都不得罪
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2020-09-03 10:37:00
透明化就好了啊 消费者是脑残吗买口罩会在那边到处比价 进医院就变脑残了?政府怎么不限定台北台中台南高雄房价一坪不得高于多少钱然后医界还真他ㄇ的智障 继续支持民进党.
作者: homway (每天都是新的练习￾  I
怎么会智障呢?支持DPP才是智力测验有过阿 呵
作者: yyc1217 (somo)   2020-09-03 10:43:00
资讯公开透明就好 民众会自行判断毕竟民众还会考虑医院位置 医生医术等因素 这些很难量化
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-09-03 10:44:00
那就引进“医材”实价登录啊会比价的自然会比价,而且有些医院就算较便宜
作者: cloudccw (.....)   2020-09-03 10:45:00
医材实价登录还要引进zzz 早就有了
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-09-03 10:45:00
病患也未必会去那间医院,所以市场机制但公开透明没什么不好
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-09-03 10:46:00
谢 CloudCCW 大宝贵资讯,在此谢过 (_._)像台大荣总如果设定医材天价也还是一堆病患挤破头啊
作者: cloudccw (.....)   2020-09-03 10:47:00
其实贵的不一定是大医院老实说 实际去拉就知道了
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-09-03 10:47:00
更别提“振兴医疗财团法人振兴医院”
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2020-09-03 10:48:00
用点脑子想一下 你想给台大阳明医开刀还是给波波开刀医师开刀费用其实就算在医材自费了
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-09-03 10:48:00
所以有些医院还是照样贵得有道理
作者: cloudccw (.....)   2020-09-03 10:48:00
医师开刀费用其实就算在医材自费了 这才是问题啊....
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-09-03 10:49:00
我是觉得就如同大学退场一样,公开透明市场机制竞争
作者: cloudccw (.....)   2020-09-03 10:49:00
诊疗费差异 加进医材费用考虑 就混在医起了
作者: elainakuo (黑黑)   2020-09-03 10:50:00
人命才是重点 钱不是问题
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-09-03 10:50:00
没错能医得活救得治的医院医师才是好医院医师就如同怪医黑杰克收费那么高,但病患还是趋之若鹜所以就以医术决定收入吧
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2020-09-03 10:51:00
因为健保给付是大锅饭啊 每个医生诊察费都一样不从医材自费下手要从哪边收钱 包红包给医师吗不想花钱用最烂的就好了 没钱别看病鸡鸡歪歪啦.
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-09-03 10:53:00
所以没必要设上限啦,要设的话要保障医师收入不受影响因此我一开始就有提到设定上限超过部分政府补助两边就都不得罪了不是吗?
作者: cloudccw (.....)   2020-09-03 10:54:00
同一家医院可以A医师用的医材跟B医师用的医材不同价吗
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-09-03 10:54:00
现在市场资金那么泛滥,设个“假”上限又没什么=.=反正政治就是高明的骗术台湾民主进步党看到我发言就快点找我当国策顾问啦本人最擅长八面玲珑长袖善舞哄骗诈骗各族羣
作者: cloudccw (.....)   2020-09-03 10:55:00
自费医材还政府补助 不如放去部分补助= =
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-09-03 10:56:00
就是在马扁啊明明没改变,祇是朝三暮四或朝四暮三然后花纳税人血汗钱又不得罪医病两边又能赚民望多好本人就很擅长这些政治家(误)伎俩,等待明公投效而已
作者: cloudccw (.....)   2020-09-03 10:57:00
那健保也不用改了= = 直接编预算补钱就好
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2020-09-03 10:58:00
你说得没错唷XD 将来如果担任国策顾问要三代健保时会采纳XD
作者: zyic   2020-09-03 11:05:00
以前看病要包红包的文化,大家都不喜欢,现在这种医材包含医术的费用,就是另类的包红包部长知道更不喜欢,有医生喜欢拿翘,那就通通限制
作者: cloudccw (.....)   2020-09-03 11:07:00
大家都认同赤字就补钱 其实我没意见
作者: zyic   2020-09-03 11:08:00
医生是救人还是赚钱,现在部长的价值观就是这样很多医材价格上有区隔,但实务操作上,跟对疾病的改善率,paper上没有明显差异药跟这次医材无关别乱扯
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2020-09-03 11:22:00
是阿 一旦有控制就是牵涉更多人跟团体 要打交道的对象跟方式就是更多基本上这一环不是相关人 一般民众真的不在经验范围内
作者: fxntdsxdr   2020-09-03 11:25:00
给少数特定团体去决定价钱不如就开放自由市场竞争就好如果决定的团体被厂商摸头了那还不是照当冤大头
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2020-09-03 11:26:00
医生救人就不能赚钱吗 什么智障逻辑???那医院收一收好了 你滚去喝香灰药效有没有一样 看馆长有没有感染死掉就知道囉因为感染科原厂药已经退出台厂了台湾
作者: hayate4821 (双重星)   2020-09-03 11:35:00
放市场自由竞争然后开发一个便于查询的APP或多宣传一下医材价格比较的页面不好吗,到底为何硬要设医材价格上限我是真的不懂
作者: tavern (zzzzzzz)   2020-09-03 11:50:00
我也不懂搞这个干嘛
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-09-03 12:10:00
因为台奴贱民不配用。
作者: tp6951   2020-09-03 12:46:00
透明化阻力可能更大,可行性更差..
作者: AsakuraYume (朝仓由梦)   2020-09-03 13:10:00
你标题 为什么一定要订上限
作者: changefly (ch)   2020-09-03 14:30:00
个人认为上限要搭配避免医材重蹈药品离开台湾的配套这样我才能接受例如心脏支架有无涂药复发率差很多,未来不幸涂药支架退出台湾,只会加重健保负担
作者: superya   2020-09-03 16:14:00
房价怎不订上限?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com