[讨论] 高估的伪阳性? 95%特异性的由来?

楼主: fw190a (las)   2020-08-23 12:49:59
中央流行疫情指挥中心发言人庄人祥晚间受访时表示,根据国际顶尖医学期刊新英格兰医
学期刊(NEJM)8月刊登的文章,是以PCR检测的特异性为95%、敏感性为90%最高值来做说
明。英国医学期刊(BMJ)5月份也以PCR检测的特异性为95%、敏感性为70%做说明。
很好奇是怎么被说明,所以去找了一下,不保证就是对应到这两篇,但数字刚好对得上。
五月 BMJ
https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1808/rapid-responses
这是一个计算机,可以输入你想要的数字。
其中敏感度默认为70%,特异性默认95%。
八月文章
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2015897
Assume that an RT-PCR test was perfectly specific (always negative in people
not infected with SARS-CoV-2) and that the pretest probability for someone
who, say, was feeling sick after close contact with someone with Covid-19 was
20%.
If the test sensitivity were 95% (95% of infected people test positive),
the post-test probability of infection with a negative test would be 1%
which might be low enough to consider someone uninfected
假设PCR检测是特异性100%(没有伪阳性问题),
与COVID-19患者近距离接触后感到不适者的检测前概率为20%。
若测试的敏感度是95%(95%感染者测出阳姓),
阴性测试的"测试后感染概率"应为1%,低到足以认为该员未被感染
The graph shows how the post-test probability of infection
varies with the pretest probability for tests with low (70%) and
high (95%) sensitivity
这篇图表显示,测试前的感染概率在低(70%)与高(95%)敏感度测试下,
如何影响测试后的感染概率,
~~~~~~
说明一下,这篇的重点是在说明伪阴性问题,指出PCR测试也有伪阴,
然后估算出,在高盛行率下,需要更高敏感度的测试,
才能有效确保感染者"大多"被抓出,以维持感染率在一个合理范围内。
内文中有"假设"过PCR特异性100%,也有画出95%特异性但不同敏感度的测试的图表,
但图表中特异性并不是重点,而且也没有说代表PCR测试。
作者: lazycat5 (phoenix)   2020-08-23 12:53:00
本质上,几乎所有检测都存在 误测
作者: andbu558 (坏坏的黑狗)   2020-08-23 12:58:00
统计本就有误差 实验时也有 筛检检测当然有
作者: smallweek (小笨蛋)   2020-08-23 13:02:00
当然有可能高估但如事实是这样,台湾现在疫情好好的你去冒险改变干嘛现实普筛的国家几乎都爆掉,最后还不是都要走回落实隔离政策
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-23 13:07:00
我记得台湾的情况好像不到5% 但也没低到可忽略
作者: a1chemy (QQ)   2020-08-23 13:10:00
一般来说PCR算是默认专一性最高的检测方法(再高就只有病毒培养吧?)不过问题是专一性虽然高但盛行率超级低的情况伪阳的比例不见得比真阳高
作者: jjoonnyy (jojo)   2020-08-23 13:25:00
但普筛一直没说要减少隔离时间啊!kmt废到被带成普筛等于放弃14天隔离
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-23 13:26:00
可是KMT有说要减少隔离时间喔 台商好委屈的
作者: mov048 (mov048)   2020-08-23 13:30:00
因为彰化 台大公卫 普筛派 陈秀熙的主张 就是利用普筛减少隔离时间 达成经济防疫兼顾,国民党挺叶开始,变被绑上陈的战车https://udn.com/news/story/120940/4793401
作者: evanc (Evan)   2020-08-23 13:53:00
隔离前筛 还是要隔离 隔离后筛 还是会有无症者 筛三小?
作者: kutkin ( )   2020-08-23 13:57:00
用来测HIV都多久,也没听过伪阳有5%
作者: rivet (累~~~)   2020-08-23 13:58:00
陈的前提是检疫旅馆的容量不足下,可以靠"多次筛",厘清风险,再针对低风险减少检疫天数,不要乱黑喔!
作者: kutkin ( )   2020-08-23 13:58:00
罗一钧本身是RT-PCR专家 他也没帮陈时中背书这个5%毕竟陈是他长官 不好打脸
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-23 14:02:00
你一天是要验上万个HIV检体吗?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2020-08-23 14:17:00
既然普筛后还是要隔离 那干嘛不继续维持全部隔离 就不用筛了啊
作者: eiri526 (eiri526)   2020-08-23 16:19:00
特异度95是试剂,你用PCR去质疑95这个数字是在混淆视听?
作者: jump9128 (罗胖胖)   2020-08-23 17:03:00
所以他们算出来伪阳性是多少?

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