[新闻] 彰化“万人检测”传千分之二阳性 叶彦伯

楼主: osalucard (奥萨)   2020-08-22 10:52:32
ETtoday新闻云
柯沛辰
彰化“万人检测”传千分之二阳性 叶彦伯8/25公布结果
https://www.ettoday.net/news/20200822/1790541.htm
彰化县率先与台大公卫学院合作,举办万人血清抗体筛检,盼进一步掌握社区感染状况。
日前外传该检测筛出千分之二阳性,预计本月25日对外公布结果,不料遇上美国返台少年
确诊,掀起一连串风波,现在彰化县卫生局不改决定,将如期公布期中报告,届时料将再
掀热议。
彰化县卫生局对居家检疫者进行“精准筛检”,与中央不同调,惊动政风单位调查。如今
风波延烧数日,彰化卫生局长叶彦伯21日虽哽咽表示,未来会改进,但也让“万人血清抗
体筛检”更受关注。
根据《中时新闻网》报导,彰化县卫生局预计25日上午10点30分公布“新冠病毒血清抗体
调查期中报告”,其中约有4000份样本。叶彦伯指出,若检测者验出阳性、具中和抗体,
代表体内已有自然抗体,其实值得恭喜。
彰化县医师公会理事长连哲震也强调,“血清抗体”检出的阳性,代表曾和病毒接触,现
在已有抗体、不具传染性;“抗原”筛出阳性,则代表体内仍有病毒、传染风险,这是完
全不同的两件事。
计画负责人之一、台大公卫教授陈秀熙8日曾透露,研究初步发现确诊者、接触者、居家
检疫以及医护人员4个高风险族群都出现部分阳性反应,显示当地社区确实“可能有潜在
感染”。
陈秀熙指出,万人血清抗体调查是检验过去感染状况,和目前疫情并无太大关连,目的是
想知道阳性者体内的中和抗体出现情形,若有中和抗体,显示对新冠病毒有抵抗力。叶彦
伯也强调,若万人检测出现“中和抗体”,其意义不在于多少人阳性,而是疫苗会起到作
用。
当时中央流行疫情指挥中心发言人庄人祥回应,检验结果受试剂敏感性、特异性影响,也
可能存在伪阳性,加上检验对象都是高风险族群,确实可能出现阳性个案,但仍有待研究
结果出炉才能进一步厘清,只是时间过这么久,已无传染力,民众无须太过恐慌。
彰化卫生局与台大公卫学院携手合作,6月11日启动“万人血清检测”,预计花4到5个月
时间检测1万人,由台大公卫学院校长詹长权、教授陈秀熙及彰化县卫生局长叶彦伯负责

附注、心得、想法︰
一万的千分之二是20
https://news.campaign.yahoo.com.tw/2019-nCoV/index.php
彰化县目前确诊20人
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200223001505-260405?chdtv
11:57 2020/02/23
台湾新冠肺炎目前共有26例确诊案例,台北市长柯文哲屡屡喊话中央公布确诊者的居住地
点,且称“不知道”北市是否有确诊者。
补字数
附注的意思简单说
就是检测单位知道确诊者名单吗
有没有排除
刚好都是20有点巧
作者: takuminauki (蚊子)   2020-08-22 10:54:00
还想玩啊 呵呵陈时中奉陪到底喔
作者: m82 (消脂努力中)   2020-08-22 10:55:00
千分之二,先说你抗体筛检的特异性有多高?
作者: lazycat5 (phoenix)   2020-08-22 10:55:00
看到彰化骗筛的行为,觉得彰化无心防疫
作者: cg7123456 (潜水王)   2020-08-22 10:55:00
这一万人有没有经过人家同意?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-22 10:55:00
千分之二? 那就查不多彰化用pcr调查境外无症状的数量级
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-22 10:56:00
2400例在彰化 亨恩
作者: a1chemy (QQ)   2020-08-22 10:56:00
1w*0.2%=20,这要扣掉伪阳跟已经确诊的人...感觉很不妙耶
作者: feldene (无.)   2020-08-22 10:56:00
约有4000份样本,期中报告,还没做完
作者: cg7123456 (潜水王)   2020-08-22 10:56:00
然后筛到本来就是确诊的有何意义?
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-22 10:57:00
可悲
作者: Yinmomaster (白云流水)   2020-08-22 10:57:00
等等 包括确诊者 也才20个阳性?
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-22 10:57:00
他这收样的问题嘛 ...XDD
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-22 10:57:00
既然是千分之二这大概是用回推的结果
作者: hank7218 (迷途小书僮)   2020-08-22 10:58:00
打到笼子里的小鸟,好有成就感
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2020-08-22 10:59:00
有符合研究伦理吗 台大还不查阿?
作者: geordie (Geordie)   2020-08-22 10:59:00
刚好有个报告是说传到台湾的病株种很弱(ry
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-22 10:59:00
推估而已
作者: bmka (偶素米虫)   2020-08-22 11:00:00
不是只收了5000个样本?
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-22 11:00:00
不是每个案都能分离到病毒 所以 实际情况不知
作者: reason825 (reason)   2020-08-22 11:00:00
高风险族群里面也只有验出千分之二
作者: Yinmomaster (白云流水)   2020-08-22 11:01:00
如果是5000样本 那不就只有10个阳性?
作者: Zsanou   2020-08-22 11:01:00
取样有问题,结果也不用看了
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-22 11:01:00
陈秀熙 真的很丢脸
作者: Yinmomaster (白云流水)   2020-08-22 11:02:00
台湾人超强?彰化超强?
作者: pz5202 (tata)   2020-08-22 11:02:00
他是不是很喜欢红 我感觉是很想被捧高的人
作者: mayjan   2020-08-22 11:02:00
我对陈秀熙非常的失望 人模人样的 原来背后心机这么深
作者: pz5202 (tata)   2020-08-22 11:03:00
喜欢出风头 有镁光灯聚焦的人
作者: mayjan   2020-08-22 11:03:00
台大公卫整个烂掉
作者: geordie (Geordie)   2020-08-22 11:03:00
台湾人天生神力
作者: mayjan   2020-08-22 11:04:00
考上台大公卫的 能逃的快点逃 这些教授太差了
作者: mainsa (科科)   2020-08-22 11:05:00
作普筛来打普筛的脸 看来我误会彰化了 它们根本卧底吧
作者: konex   2020-08-22 11:07:00
这检测方式是百分百准确吗?不是的话加上含确诊者的人数加上检测者是高危险群那一般社区根本几乎没病毒,那普筛个屁
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-22 11:07:00
那是你们在那讲阴谋论啊 连台大公卫的在那攻击 风气真是糟糕
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-08-22 11:08:00
台大公卫知道大众对他们的学术伦理非常质疑吗?
作者: geordie (Geordie)   2020-08-22 11:08:00
你要不要看国民党的反应啊?还阴毛论?
作者: castalchen (castal)   2020-08-22 11:09:00
做出来发表以后临床意义或是限制自然会有世界各国的公卫感染专家批评指教绿豆冰连结果都不知道就先否认它的意义不是自曝心虚吗
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2020-08-22 11:10:00
笑死 我看到最后台大公卫根本不敢把这篇放到国际啦根本验好玩的
作者: geordie (Geordie)   2020-08-22 11:12:00
放到国际期刊会有海龟向国际投诉,科科
作者: castalchen (castal)   2020-08-22 11:14:00
绿豆冰现在讨厌台大公卫的心态就跟韩粉讨厌台大学生没两样 都是因为不听党的领导党 不一样而已 颗颗
作者: edwin11017 (EDWIN)   2020-08-22 11:18:00
千分之二 比例不低耶!现在桃机入境人数少 但每天也有1-2000人 以一天1500人算 这5个月 150天 也有22500人
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-22 11:20:00
时力也有普筛仔阿~ 现在是学理辩不赢就推给研究囉
作者: edwin11017 (EDWIN)   2020-08-22 11:20:00
这还不算前两个月的单日入境人数可能上看七八千人22500 成以千分之二的话 大约450人 也就是入境强制14天以来 大概漏掉了450个阳性 对比现在我们有抓出来的
作者: Yinmomaster (白云流水)   2020-08-22 11:22:00
喂 那个千分之二有包括确诊者的
作者: edwin11017 (EDWIN)   2020-08-22 11:22:00
485个确诊者来看 差不多边境拦阻率只有五成多一点点
作者: s891510 (星空之眼)   2020-08-22 11:25:00
先解释筛那些人 那些人知不知情有没有签同意书 然后有没
作者: geordie (Geordie)   2020-08-22 11:25:00
然后比对台湾实际疫情情况,就算帐面推估数字是这样,但还是能维持一般日常还不用封城是怎么一回事?
作者: yuiscarlet   2020-08-22 11:26:00
千分之2是表示伪阳机率很低吗
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-08-22 11:27:00
千分之二也要看试剂的出错率才能知道有没有统计意义 怎么可能从千分之二就知道这个值是多是少?
作者: edwin11017 (EDWIN)   2020-08-22 11:27:00
啊 我总数少一个0 应该是225000 但450这个数字没算错
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2020-08-22 11:28:00
从取样样本就有问题了讨论这数值有意义吗
作者: bobby94507 (bobby)   2020-08-22 11:29:00
笑死
作者: edwin11017 (EDWIN)   2020-08-22 11:29:00
我的算法也只是从现在资讯推估 当然不精确 但我本来
作者: goldfishert   2020-08-22 11:29:00
试剂错误率千分之二的话,这试剂应该算顶级了吧
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-08-22 11:29:00
不然傻傻地算乘法有啥意义....
作者: ppp1939 (Jade Blue)   2020-08-22 11:29:00
+- 多少?
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-08-22 11:30:00
你的估计是从那来的...
作者: tsgd   2020-08-22 11:30:00
这些人目前都可以看做是业配代表了吧w
作者: Zsanou   2020-08-22 11:30:00
样本与过程有问题,结果参考价值低
作者: Yinmomaster (白云流水)   2020-08-22 11:31:00
楼上都有人讲了 你连取样的组成跟检测精确度都不知道
作者: edwin11017 (EDWIN)   2020-08-22 11:31:00
目前的参考价值确实不高啊 还要看它公布的其他细节
作者: Yinmomaster (白云流水)   2020-08-22 11:32:00
是要怎么估算桃机入境的阳性者数量啦XD
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-08-22 11:32:00
真的很像业配代表+1 彰化卫生局是想当李文亮还是贺建奎?
作者: Yinmomaster (白云流水)   2020-08-22 11:33:00
而且从临床状况观察 你觉得台湾像漏掉225000人吗?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-22 11:33:00
民众跟台大公卫我当然信台大啊
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-08-22 11:34:00
那你信不信台大教授郭明良 他的研究很厉害喔 嘿嘿
作者: Khatru (.........)   2020-08-22 11:34:00
依台湾现在的疫情,千分之二,不知道伪阳多少
作者: MyDice (我爱林贞烈)   2020-08-22 11:35:00
前中研院生化所所长陈庆士更是厉害啊 呵呵
作者: mimikillua   2020-08-22 11:36:00
传他老木 干 台大公卫整天造谣耶
作者: whe84311 (Rainsa)   2020-08-22 11:36:00
千分之二那为什么疫情没爆炸
作者: mimikillua   2020-08-22 11:38:00
报告不敢公开是不是
作者: xamous (一天死去一点)   2020-08-22 11:38:00
千分之二,台湾有4万6千个病患?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-22 11:42:00
专家 跟ptt阴谋论者 当然信专家
作者: geordie (Geordie)   2020-08-22 11:43:00
那圣骑士的话你听不听啊?
作者: blackdog1943 (MR左)   2020-08-22 11:47:00
看绿畜怎么扯谎蛮好笑的
作者: nask (どうぞよろしく)   2020-08-22 11:48:00
剩3天 1450快斗臭啊
作者: destiny596   2020-08-22 11:51:00
2400在彰化,那彰化的老人死亡率有提高吗?一直讲扯谎,事实上就是彰化的老人死亡率没变高啊?一堆病患在台湾那台湾的老人死亡率到底变多高了?一堆有传染力的感染者然后台湾都没老人死亡吗?那看起来这病毒在台湾好像危险率很低嘛
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-22 11:55:00
10%重症好了 是都死在家里直接烧了吗 ㄏ
作者: lescholar (lescholar)   2020-08-22 11:56:00
他是选高风险人群啊 所以就算不论伪阳性问题 全台阳性率一定比0.2%低
作者: ozakiinptt   2020-08-22 11:57:00
陈什么东西的 请回头看看你这几个月 预测有没有准过
作者: destiny596   2020-08-22 11:58:00
每次讲盖牌但盖牌论者完全不提为什么医院没爆,死亡率没提高
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-08-22 11:59:00
五毛又在崩溃跳针绿畜了 柯怜哪
作者: Yinmomaster (白云流水)   2020-08-22 11:59:00
可怜哪 有些伪中立的人 不知不觉已跟韩粉同流了
作者: tyf99 (呵呵)   2020-08-22 12:00:00
被彰化这样搞都没爆发,台湾人体质真是天生神力
作者: jeffky (Amor)   2020-08-22 12:01:00
干,高危险群也才千分之二,应该比误差值小,防疫成功还要被人围剿,伟大的kmt。不信去问问柯P怎么解释这份结果。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-22 12:01:00
有阿 陈秀熙有一次预测隔周国际疫情很准
作者: conan805 (^皿^)   2020-08-22 12:01:00
这么简单 台大公卫跟彰化卫生局只要在这千分二抓出抗原 他们就可以大声
作者: silentence (小飞号:号:)   2020-08-22 12:02:00
我预测世界终将灭亡 一定会准的
作者: conan805 (^皿^)   2020-08-22 12:03:00
但是依照这次从疫情爆发以来台湾重症比例大概是2%这2%在千分之二里面连炸都没有 那结果大概都猜的出来他们现在只剩下中国时报这个红媒这个浮木可以抓
作者: padye (~Tales of MADAO~)   2020-08-22 12:06:00
报告就是用来唬这种中立人士的
作者: conan805 (^皿^)   2020-08-22 12:07:00
响当当的中国时报跟联合报还特地专访陈秀熙勒
作者: destiny596   2020-08-22 12:11:00
而且没记错的话,菲律宾入境筛的结果,有症状的比例是无症状的两倍,一个无症状差不多会生出两个有症状,那彰化到底为什么医院没爆?早就塞爆了吧
作者: ppp1939 (Jade Blue)   2020-08-22 12:13:00
普筛像是只要进急诊室就给你装上叶克膜?
作者: juanes   2020-08-22 12:19:00
还来啊
作者: creay222 (ㄚ龙)   2020-08-22 12:24:00
差不多就是1/1500事实证明 台湾还是很干净跟无症状差不多讲一堆这些人就是想推普筛 发大财要告诉你 很严重喔 所以我们要普筛筛剂已经买一堆了 等著发大财
作者: s81048112 (**********已加密)   2020-08-22 12:56:00
不是验确诊者和接触者吗而且验抗体耶。恶烂媒体想误导
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2020-08-22 13:05:00
叶彦伯的团队还有专业可言喔Zzz
作者: bryanyang507   2020-08-22 13:36:00
这个实验的p value有过吗 呵呵
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2020-08-22 13:39:00
更证明有好好做隔离 无症状者14天后根本传染率极低= =
作者: shadowfan (shadowfan)   2020-08-22 13:40:00
彰化国好危险
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2020-08-22 13:40:00
不然其他县市都没超前部署怎么还不爆发
作者: evanc (Evan)   2020-08-22 13:40:00
对象都是高风险群才2/1000,根本没屁用
作者: jyue (jyue)   2020-08-22 13:46:00
这数据已无参考价值
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2020-08-22 14:57:00
抓确诊康复者来验然后验出抗体不是废话吗,这连小学生都很难骗吧
作者: route22 (Enchante)   2020-08-22 17:55:00
剩下三天又有新的笑话可以笑了

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