※ 引述《saiyuki1412 (Eating要选要选。高雄市B)》之铭言：
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: “彰化逆时中”打脸政风查办！“精准筛检”人数已逾千 叶彦伯：医院申请、中央出钱
: 彰化县卫生局针对自美返台的无症状少年进行采检，确认感染武汉肺炎列案485，卫福部长陈时中昨下令政风单位调查彰化县卫生局引发争议，有人力挺叶彦伯，也有人质疑其程序是否有瑕疵，点出放任居家检疫者到医院筛检会造成破口，甚至暗指叶彦伯兼任台湾筛检学会理事长，彰化普筛是否与背后厂商有关。叶彦伯晚间面对外方质疑下，终于再度接受媒体电访，完整说明彰化县“精准筛检”的决策过程。
: 叶彦伯直言，“精准筛检”属正规社区监测采检，完全依中央规定程序进行，甚至经费也直接由医院申请、送中央核可，根本未经过地方卫生局！且资料每天更新，中央从系统看即一目了然。此言形同间接打脸指挥中心要求政风查办卫生局的动作。
: 指挥中心17日要求政风处厘清彰化有多少无症状者受检，叶彦伯今表示，光是彰化今年4到7月间已采检约1400到1500人中，14天内有症状者约占3成、无症状者约为7成。以此推估，无症状受检者可能有上千人。
: 彰化县卫生局长叶彦伯晚间透过电话受访，无奈反问：“要先筛检一个、防堵数十个？还是要等到爆发后才来筛好几十个？”、“那1千多个筛出1个值不值得？”
: 叶彦伯说，今年2、3月间欧美疫情爆发，当时大批国人返国居家检疫，彰化卫生局即开始研究针对高危险对象进行“精准筛检”，并从4月间正式展开。他并强调，“精准筛检≠普筛”，非所有入境的居检者都筛，经询问居检者是否愿意筛检，约只有5成同意，当事人同意才会进行筛检。
: 叶彦伯进一步说明采检初期，根据研究发现，发病者最快是在第5天，而病毒量最多是发病前2天，疫调人员在第3天询问居检者是否有症状，发现有2、3成出现症状，所以采“3日检”，即在居检第3天有症状就采检，约5成居检者受检，故从4月至7月底共计已采检1千多人。
: 7月底检讨时又发现，验出来的结果都是阴性，因有研究指病毒在10天后最容易检出，且有居家检疫者担心“出关”之后仍有传染性，希望出关前再筛检，卫生局决定更弦易辙，改采“10日检”，即到第10天有症状采检，没症状者也会询问其意愿，以确保“出关”时不会带病毒出去，没想到“10日检”才筛检30人就检出1人，就是案485。
: 至于外界质疑，让居家检疫者到医院筛检，有人是“自己去”，会增加防疫破口；叶彦伯说，依中央规定，有两种方式，一种是由家人戴口罩、保持社交距离，开车带居检者到指定医院急诊，卫生局会先通报医院，并由医院带往专用通道，至负压隔离室进行采检，不会接触到其他民众；若是没人帮忙或症状严重，就会启动119或防疫出租车。
: 叶彦伯强调，这个筛检程序全国都一样，每个受检个案都是在卫生局的安排下前往医院做筛检，自行去的也可以骑机车，走路，只要戴上口罩，不跟他人有接触就可以，彰化县卫生局还有闲置车辆改装的就医专车可以送人去医院。
: 叶彦伯也强调，所有疫调、通报、监测都是地方权责，发现风险高，就要当机立断，风险评估后即进行采检，没有“不能采检”的规定，包括磐石舰、比利时工程师两案也都是这样做，彰化县“精准筛检”资料也都在中央系统里面，中央随时都看得到，也会给指导与提示，不解为何会遭质疑。
: 另针对有质疑，叶彦伯身兼台湾筛检学会理事长，对居家检疫无症状者筛检，是否与背后厂商有关？叶彦伯苦笑说：“学会是针对癌症与慢性病筛检进行研究，跟这个根本无关！”有人质疑，筛1千4、500个才筛出1个个案，很不划算，叶彦伯强调，依筛检学会研究，传染病跟癌症的筛检不一样，因癌症变化很慢，筛出1个后，经过1、2年可能还是只有1个，但1个传染病例，若是不筛检出来，过了3个月可能变成32个或64个，当然要及早筛检。叶直言，美国就是这样，筛检确诊数太少就忽略，结果造成疫情大扩散，他反问：“那1千多个筛出1个值不值得？”
: 对于这次“被政风”，一向没啥脾气的叶彦伯也未动怒，只觉得委屈不解，他并感慨，甚至有卫生局员工委屈到哭了！
: 叶彦伯说，彰化卫生局一切都是在有依据、科学证据与实务经验才会做，但一直被扭曲，确实也觉得很委屈，虽不敢讲自己一定是对的，但中央若有好的意见，可以与地方坐下来讨论，因为大家都是为台湾好，希望防疫下半场要守好，不要错失任何防疫破口，自己的初衷被人误解当然会难过，但不需要把这些专业的事情弄到民众也一团乱。（邓惠珍／彰化报导）
: 4.附注、心得、想法︰
: 我不是故意用这标题的，而是它标题就是这样QQ
: 这篇把叶先生的电访内容写得比较详细，包含取样对象的运送过程和他那个什么筛检协会的
: 不过我发的上一篇 有板友分享如果被采检的话 理应要在医院隔离等结果 彰化看起来作法就不一样了 重点是看别人爆料 警察真的不知道有这件事 可见真的没有上报？
: 个人认为中央没发现可能是因为也信任当地医师医疗 殊不知啊
:
作者:
ensuey (*^-^*)
2020-08-19 23:46:001000中1 有比伪阳性高多少吗 ? XD
作者: BHB619 (祐) 2020-08-19 23:47:00
1450该下班囉
隔离中的人有医疗需求的确可以就医，但是让无症状的人跑到医院实在没必要。
作者: ESL63 (静电) 2020-08-19 23:48:00
不要再跳针了
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2020-08-19 23:48:00不过卫生局14天后再筛也是不合规啦
作者:
a2550099 (22K逆轰高灰)
2020-08-19 23:49:0010天比较筛得到跟风险较低？逻辑呢XDDD
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2020-08-19 23:49:00事实上他就没太多权限这样做
作者: z23061542 2020-08-19 23:49:00
想拼病列阿 14天后病毒量都降低了怎验
作者:
lazycat5 (phoenix)
2020-08-19 23:50:00要研究请公开，别诈领中央经费来暗算中央
作者: steven0503 2020-08-19 23:50:00
欸 你从早上就不死心欸 所以你想表达什么
作者: z23061542 2020-08-19 23:50:00
3天病毒还没生太低 改10天 14天不行都病毒都死光光了
八卦有很多篇说明了 隔离中的人去医院好像是正常作法 全国统一 要不要去看看?
作者: Robben (裸奔) 2020-08-19 23:52:00
没症状不能
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-19 23:53:00怎么去医院的? 自己开车嘛 噗噗
作者: Robben (裸奔) 2020-08-19 23:53:00
有症状才要通报采检 彰化是主动询问
作者:
amano (多爱自己一点)
2020-08-19 23:53:00这时候八卦又可以信了 ???
作者:
chewie (北极熊)
2020-08-19 23:54:001400人都有症状？还是无症状的居多呢？
作者: steven0503 2020-08-19 23:54:00
隔离中的人去医院？ 哪里的案例 来说说看 民政系统跟发言人一样都死了？
上面很明白告诉你 居家检疫的人 要就医就一定要通知卫生局我都把官方流程给你看了 还不够??
作者:
bulank (布兰克)
2020-08-19 23:56:00TEST
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2020-08-19 23:56:00t大 就是卫生局要他们受检的阿 (虽然无症状)
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-19 23:56:00根据CDC的筛检要件根本不符合 然后拿其他case混淆一起谈
作者:
Rrrxddd (RRXD)
2020-08-19 23:56:00八卦现在就是智障板==
作者: plkoijhug 2020-08-19 23:56:00
感觉就是在做统计
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-19 23:57:00而且已经先射箭的统计
作者:
Bignana (凤燄凌秀翼掩北天)
2020-08-19 23:57:00叶局长的做法真的很像在做统计 我觉得这样不行...
作者:
clwXXX (CLW)
2020-08-19 23:57:00大哥你清醒点吧先不说三日检这件事就是不合法规了问你，防疫的重点是“不择手段的筛到”还是“降低传染风险啊”？为了筛到一个人而违法并让周围的人陷入感染风险你还护航的下去？更不用提三日检筛的全部都是阴性呢呵呵
作者: plkoijhug 2020-08-19 23:58:00
cdc是为了防疫筛 结果你搞统计
4%仔先把通报受检的SOP看过一遍好吗.........
作者:
gg0079 (edr)
2020-08-19 23:58:00依指定之方式前往指定之医疗机构=>开车前往是卫生局定的?
有什么理由不能14天筛 怕病毒量太低？你是防疫还是在蒐集数据阿？
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2020-08-19 23:58:00还在凹...
彰化如果真的正大光明跑流程的话 那个爆料三天被验的人根本不会接到警察电话好吗
陈让彰化搞六个月不出声干麻还请政风查害自己被骂 逻辑根本不通
作者:
evanc (Evan)
2020-08-19 23:59:00不用在那偷换概念 无症状的你是要采检三小
作者:
teaya27 (蕃蕃)
2020-08-20 00:00:00所以我说那个14天呢？
作者: plkoijhug 2020-08-20 00:00:00
cdc默认就相信地方 结果背叛火了不意外
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-20 00:01:00说陈时中知道内情根本很无聊 即使他知道 他也会公开说
作者:
evanc (Evan)
2020-08-20 00:02:00破口有啊 是好运没爆而已
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-20 00:02:00我在美国少年案例才惊觉地方这样干 你一辈子无法反驳他
你今天彰化的做法就是乱枪打鸟啊 检到没传染力的 如果检到有传染力的勒？
这种东西都很专业 有些东西不是看到一些程序就能够做出整体的判断
还有叫人家10天去验理由是病毒量最高 叫人病毒量最高出门是有什么毛病
作者:
evanc (Evan)
2020-08-20 00:03:00所以就是破口啊 彰化这样恶搞碰到有传染力的就爆了
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-20 00:03:00不照CDC公布的标准作业流程走 一旦出包又不敢扛责
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-20 00:04:00经费也向中央要 真的很棒
病毒量低验不出来你彰化很不开心是不是 非要叫人病毒最高出门验 这合乎防疫的逻辑？
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-20 00:05:00他不是有讲了 交给公正第三方调查以免被外界认为是报复
作者:
Szss (Not yet)
2020-08-20 00:05:00到底是为普筛而筛，还是为防疫而筛？？
啊如果验到有的 那你明明知道可能有还叫出来趴趴造???
防疫的重点不是会不会传染吗 怎么你彰化给人的感觉是会不会确诊比较重要？
你的判断是有问题的 所以才会把打菸案视为敌对行为那当然会把我判断成 不是时代力量支持者
谁管你什么粉 我只在乎防疫重要还是确诊重要？要人在最高病毒量时跑出来是什么道理？
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-20 00:08:00看不懂+1 SOP跟 14隔离完的相关性在哪
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-20 00:09:00他们应该想找到应该普筛的有力证据 至于为什么这么喜欢普
可以呛说 : 你看我就说要普筛吧 无症状就是会大感染
作者:
SuperBMW (超级O奔驰)
2020-08-20 00:11:00２楼龙粪又在崩溃了，你要罢卢罢免开始连署没?!
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-20 00:11:00如果彰化卫生局想跟台大公卫合作 就自己出钱+获得民众同意
如果今天是叶局长当卫福部长的话 台湾现在应该就在举行普筛了 应该就是个人理念不同 而他不服中央的方向
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2020-08-20 00:12:00病毒还要等几天再刷一次 一定要做到有 况且还是用中央的钱另外 他是把彰化人当牲畜或是小白鼠在研究嘛明明就不需要筛检 或是你筛检一个月case发觉效益低就该停而不是这样把人当牲畜安排筛检
作者:
rahim03 (随风而去)
2020-08-20 00:16:00他可以不服就自己搞？结果验了1400中一个？垃圾
我只能说民进党给我认真一点 2022 夺回彰化!!终结垃圾国民党
作者:
recx (累科科死)
2020-08-20 00:18:00筛还要看当事人意愿 这样是要防三小疫XDDDD
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2020-08-20 00:19:00我刚回你一篇了你好像没理我 所以你接受10日后传染风险低这个论点的话 那你告诉我为什么要验?你风险低还验 不就是在浪费钱而已?而且这跟当事人说的论点不他 他是说他们判断这些人是无症状高风险的 虽然我不知道怎判断的 但跟你假设是相斥
不要跟柯昌粉认真啦 他们就普筛仔阿想要普筛可以讨论 但彰化县是不照规定把人叫去医院检测 然后这预算还不清不楚 请问谁要负责?
作者: petesam (roger) 2020-08-20 00:29:00
无症状筛检要自费7000元，彰化让受检者缴挂号费后免费筛检1400人，政风介入看来有故事
作者:
jympin (别跟我大声)
2020-08-20 01:01:00所以花了1000*7000=700W，终于验出一个，然后不具传染力，这跟不验有什么不一样吗?而且照规定无症状是自费才能验，不知道为什么可以申请公费
作者:
genheit (genheit)
2020-08-20 01:10:00柯昌粉
作者:
GV13 (远见13)
2020-08-20 09:10:00补血