Re: [转录] 废考监,让贪污立委一“权”独大?

楼主: ke0119   2020-08-03 22:57:36
等一下,这件事情的脉络不难啊,
假设真是李恒隆撒钱
=>那几个立委修法鲁小经济部
=>行政院被戳到很不爽
=>法务部调查局动起来蒐证
=>调查局几乎动员全台的调查处兵分六十路
=>立法院被赤裸裸检查
后两者可以看出,这绝不是地方的调查处甚至单单
调查局就能办的,没有苏贞昌点头,怎么可能动到立法院?
也就是这个案子可说是司法行政权实质制衡了立法院,
至于监察院?这案子这么久了,也没看你干啥啊?
监察院有能力做到调查局这种程度吗?
我看他们连跟在调查局后面摇旗呐喊都办不到,
讲白一点,那几个监察委员有什么能力对付立法院那些
牛鬼蛇神啦?
之前有个监察委员才想约谈法官,就被一句
"你怎么能干预司法"打成猪头了,监察委员
要制衡立法院?蛤?到底哪来的自信?
没用的院会就乖乖被废,不要在那边囉哩叭唆。
※ 引述《GV13 (菸党的失败就是我的快乐)》之铭言:
: 1.转录标题︰
: 若为BBS他板文章可免填 FB请写名称
: 废考监,让贪污立委一“权”独大?
: 1.转录网址︰
: ※超过一行请缩址,若为BBS他板文章可免填※
: https://udn.com/news/story/7339/4750738
: 2.转录来源︰
: ※超过一行请缩址,若为 他板文章可免填※
: 2020-08-03 00:36 联合报 / 王妙音/资深教育工作者(高雄市)
: 3.转录内容︰
: ※请完整转载原文 请勿修改内文与编排※
: 正当蓝绿政客疾呼要废除考、监两院之际,爆发了多位朝野前任及现任立委涉贪遭侦办弊
: 案。司法单位的侦查行动可谓来得正是时候,刚好提供国人冷静思考是否真要废除考试与
: 监察两院,让立法院成了一“权”独大的宪政怪兽。
: 遭检调查办的立委,不分蓝绿、不分资历,大家有志一同“向钱看”。立委个人涉贪,时
: 有所闻;立委们集体涉弊,也不是头一遭。民国九十七年中药商全联会为让中药商不需经
: 过国家证照考试即可拥有调剂权,以“赞助金”等方式,贿求立委修正《药事法》。那时
: 共有八位立委卷入弊案,蓝绿都有份。
: 九十二年间,牙医师公会全联会积极推动“口腔健康法”,希望将牙医诊疗纳入二代健保
: 给付,以金钱攻势游说立委通过立法。涉入立委同样不分党派。
: 企业或民间团体何以要行贿立委,理由再简单不过,因为立委除了质询,还握有审议法案
: 及预算等大权,可以对政府的法律案提出修正意见,甚至还可自行提案立法,权力之大无
: 人可及。
: 国父中山先生有先见之明,预知西方国家的三权分立在我国可能会衍生诸多弊端,因此设
: 计五权分立的宪政制度,没想到在施行宪法七十余年后的今天,即连是国民党的政客们,
: 居然也群起大喊要废除考试院与监察院,甚至还有“废考监院,不废考监权”的谬议,真
: 是令人傻眼!
: 请问,废除考试院与监察院后,考试与监察两权要归于何院?考试院的铨叙与考选或可归
: 行政院,但监院的纠弹与审计则不可能归行政院,如果归立法院,立法院的权力就大到无
: 可节制,整个宪政运作必然向立法院倾斜,立委涉贪收贿等弊病也将愈为严重,这样的宪
: 政体制,岂是朝野政党或大多数国人所愿见?
: 国人该思考的是,考试与监察两院之所以遭人非议的症结,然后针对问题研拟改善之道。
: 试想,这些年立法院遭国人诟病的难道还少了吗,那何以朝野政客无人提议废除立法院?
: 难道是因为立委讲话较大声,考、监两院委员声量较小吗?
: 4.附注、心得、想法︰
: 觉青整天觉得外国月亮比较圆 说国外有多好多先进
: 问题是国情不同 把外国的东西搬来用就会比较好?看看教改吧
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-08-03 23:01:00
前阵子就讲过,弊案都是调查局办的,监察院没用
楼主: ke0119   2020-08-03 23:04:00
要全面调动调查员、警察、检察官的话,行政院比监察院还要快速直接。还在慢慢弹劾什么的太废了,直接蒐证、抓人、收押,爽~
作者: Zuiho (瑞凤)   2020-08-03 23:21:00
我觉得你们想多了 这些人脑袋里面的监察权我看跟他们幻想的中国古代御史大夫差不多 他们可能不知道嘴上说是监察百官其实用点脑就知道 光一个御史大夫没有手下根本不可能找出什么狗屁犯罪事实 最后除了 好听点叫风闻奏事 难听点就是道听涂说 最后就是皇帝走狗不过不到疯狗乱咬 反正咬谁有利可图就咬谁
楼主: ke0119   2020-08-03 23:22:00
就一个以为写奏书就能查贿办案的概念
作者: sciss1 (无)   2020-08-03 23:34:00
原文讲的是给立法院监察权,贪污的立委会用来制衡行政院谁跟你说是叫立委去查贪污?老是自己幻想,根本没看懂对方论点,乱打一通也打得这么高兴有监察权,立委不就不需要公听会,有更多武器去施压经济部?我真的很怀疑从第一篇到第三篇的推文都是故意装作看不懂耶
楼主: ke0119   2020-08-03 23:39:00
所以你以为那些立委不需要公听会,这次就不会被法务部捞起
作者: sciss1 (无)   2020-08-03 23:39:00
有那么难看懂吗?
作者: sciss1 (无)   2020-08-03 23:41:00
我有这样说吗?又在幻想我的论点。
楼主: ke0119   2020-08-03 23:41:00
到底哪来的一权独大?怎么看这次都是行政司法赏了立法权一大巴掌,独大是大什么大?而且又是谁说监察权一定要全部灌给立法院的?事实就在那边,监察院根本无所作为,行政院赏了立法院巴掌幻想的点是在?这次明显行政院完胜,你怎么不说行政院权力太大?
作者: sciss1 (无)   2020-08-03 23:46:00
事实是在这边,修宪是讲长久的,又不是行政权查贪污很容易
楼主: ke0119   2020-08-03 23:46:00
立法院被打到生活不能自理,然后你们在那边吹立法院独大笑死人
楼主: ke0119   2020-08-03 23:47:00
"修宪讲长久的"讲这种没意义的东西干嘛?告诉你啦,全世界99%民主国家就是三权分立啦,五权分立就是一个笑话
作者: sciss1 (无)   2020-08-03 23:48:00
要说行政权压过立法,是只看到一部,整体是行政联合司法权
楼主: ke0119   2020-08-03 23:48:00
不要再幻想五权分立>三权分立了啦~五权分立,不伦不类的四不像,结果就是考监鸡肋化
作者: sciss1 (无)   2020-08-03 23:51:00
两权联合压一权才压过去的
楼主: ke0119   2020-08-03 23:51:00
光是监察院这些年浪费的税金,远超过这次收贿案的金额啦对啊,那你们怎么不说现行体制行政+司法屌打立法=行政权过大?还是你们觉得行政院独大比立法院独大好?
作者: sciss1 (无)   2020-08-03 23:54:00
就算监察院根本无所作为,也胜过监察权被贪污立委用来做出错误的作为。错误的施压比无所作为更糟。这才是真正的论点既然你很满意现在司法权行政权查贪污,就给他们查呀。开监察权给立委去做错误的事干嘛?
楼主: ke0119   2020-08-03 23:57:00
我就问你,监察权几乎失能的前提下,立法院怎么制衡行政院?立法院贪污,行政院可以办,那万一将来行政院出问题呢?所以与其放著监察权失能,不如让立法院跟行政院都互有武器能够互相伤害啊
作者: sciss1 (无)   2020-08-03 23:58:00
立委拿到监察权做出错误的事,一样会浪费税金。
楼主: ke0119   2020-08-03 23:59:00
现在这样看行政院屌打立法院,你都不担心行政院独大?拿到监察权做出错误的事,具体是什么啊?你这句话背后的意义就是立法院现在没有足够能力制衡行政院
作者: sciss1 (无)   2020-08-04 00:01:00
行政院独大可以扩张监察院的审计权。美国有个单位叫GAO,联邦政府课责审计署,要是监察院有足够的人才与能力去做,
楼主: ke0119   2020-08-04 00:02:00
行政院挟司法资源优势,立法院没有其他手段,怎么制衡行政
作者: sciss1 (无)   2020-08-04 00:02:00
就可以制衡行政院。我一直觉得这才是正道。
作者: sciss1 (无)   2020-08-04 00:04:00
他的权力与能力都比现在的监察院审计部大。
楼主: ke0119   2020-08-04 00:04:00
监察委员你我还决定不了咧虽然说有监委跟没监委没差别就是了监委独立出来的那些权力,根本不足以制衡行政院啊
作者: sciss1 (无)   2020-08-04 00:06:00
加上GAO就是两权对两权了
楼主: ke0119   2020-08-04 00:06:00
所以才有之前监委要针对司法,结果被打成猪头的监察院要单对立法院或是行政院,都显得太弱小了,结果就是放弃人生
作者: sciss1 (无)   2020-08-04 00:10:00
我们都觉得监察院太弱小。你觉得要并到立院,我觉得要增强监察院的审计与弹劾。我的理由其实不是非要五权,而是我就是不相信立委,就这么简单。反正我这种声音是少数中的少数,也没政党规划完整计画。你不相信就算了。反正我只是不想看到你们的讨论连出发点都是错的,去打幻想论点。要导出什么结论随便你们好了。
作者: FoRTuNaTeR   2020-08-04 00:28:00
就三权 少酬庸 少尸位素餐 有这么难吗?
作者: sciss1 (无)   2020-08-04 00:31:00
陈菊到底是不是酬庸,是尸位素餐?这么争议的论点,不会有共识喔.....会引爆蓝绿大战的喔....
作者: Zuiho (瑞凤)   2020-08-04 00:33:00
这次抓立委违法是是监察院抓到的吗?不是废掉监察院会导致这次抓违法立委的单位消失吗?不会那监察院废掉与否跟这次抓违法立委有什么关系?我不知道 不过有人似乎认为废掉监察院没人抓立委违法
作者: FoRTuNaTeR   2020-08-04 00:37:00
反正民进党从党外至今就是想废监考 现在反动声从何出?认同Zuiho大

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