Re: [讨论] 李登辉是不是史上最强总统?

楼主: hong888 (赖神劝童)   2020-07-29 10:25:29
※ 引述《nogood (nogood)》之铭言:
: 蒋经国突然过世,李登辉就任总统时,完全没有班底
: 要面对蒋宋美龄、郝伯村、俞国华、李焕这些有实权的党国大老
: 不过两年时间,李登辉取得国民大会绝对优势,击退林洋港
: 成为国民大会最后一届(涵盖全中国老代表)总统
: 在任时出访新加坡、菲律宾、印尼、泰国、南非、约旦等国家
: 1995年专程到康乃尔大学演讲
: 后来的总统虽然有出访,只能去邦交国+过境美国
: 李登辉拉拢DPP一起完成立法院全面改选、国民大会虚级化
: 总统、省长、直辖市长开放民选
: 任内七次修宪,现在要修宪有900万复决门槛已不可能。
: 李登辉、陈水扁、马英九、蔡英文
: 李登辉是不是史上最强?
我心目中影响台湾最深远的民选总统
第一是李登辉
第二是马英九
李登辉推行的民主改革和本土化,塑造成现代人民的政治和国家意识
今天我们每个人的言行,都吃到李登辉的口水
李登辉刚上任之时,社会主流论述是接近洪秀柱这种的,而现在洪秀柱是少数异类
马英九的最大成就,就是大三通
这是台湾自民国38年以来,两岸关系最重大的突破
你可以讨厌中国,但你无法抹煞大三通的便利,也无法拒绝ECFA的红利
事实上大三通之后,台湾更像正常化国家
你可以骂李登辉的政治改革,扶植了黑金地方势力
你可以骂马英九的两岸政策,是亲中卖台
但那只是他们伟大成就造成的小小副作用而已,在茫茫历史中无足挂齿
至于陈水扁和蔡英文,
目前为止,我还没有看到有什么重大成就,足以影响台湾人民数十年数百年
过30.40年后大家还会记得的
作者: acln0816   2020-07-29 10:26:00
陈水扁政党轮替啊
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-29 10:26:00
在供三小
作者: lazycat5 (phoenix)   2020-07-29 10:27:00
扁政治教改成功,台湾国家正常化。殡仪馆史观是毒药垃圾
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 10:30:00
我觉得马英九还有一大贡献是唾面自干 给本土泛绿骂了这么
作者: c230 (c230)   2020-07-29 10:30:00
陈水扁小三通虽然规模小 但看起来比较像正常国家
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 10:31:00
久都没想到要动作动员网络义勇军去带风向 傻傻让kmt稳固了傻大个的形象 一转成在野就再也爬不起来整天只想着要搞定党内地方派系 现在给dpp整碗捧走
作者: py602270421 (Patty)   2020-07-29 10:34:00
马让得利中共得利 绝对是助长中国一带一陆的目地
作者: c230 (c230)   2020-07-29 10:34:00
到现在马都还笑想马习二会 对于中共国安法不成比例的无视
作者: takuminauki (蚊子)   2020-07-29 10:34:00
大三通就是正常国家 这逻辑??
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-29 10:34:00
马英九怎么会没有网络义勇军?当年网络上一堆检讨在野党民进党的蓝军你以为是死人哦?就马真的做太烂带不起来
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-29 10:36:00
现在整天在唉唉叫房价太高的人,还会去帮马英九讲话我才觉得奇怪根本精神分裂
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 10:37:00
那我修正说法好了:马的贡献就是放任一群烂网军来成功的将带风向的工作搞砸,相对之下蔡上台后就作的不错
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-29 10:39:00
马跟着刘亿如把股市搞死,把房价炒高,然后现在整天在哭夭房价的竟然帮马讲话说是只有不会用网络义勇军,不要思觉失调到改天跑去马路上砍人= =
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-29 10:40:00
马就现代王莽 一直想把自己的理想世界套在现实上的政治自恋 最后一个个炸缸也找不到人修理 还把自己人都得罪光了然后不能插国旗的大三通叫做正常国家?本日最好笑
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-29 10:42:00
然后马为什么跟着刘亿如去把股市搞死,因为刘亿如在总统大选帮忙打宇昌案让马连任立下大功,马只好放任她去完成她老母的理想,结果就是把股市搞死
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-29 10:42:00
然后马不是没想过用网军 是他的手法太笨拙粗裂 幕僚就生产线养出来的肉鸡当然被钉就只能单方面挨打你用结果去反推才会得到只有蔡在用网军 根本归因谬误
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-29 10:44:00
热钱不能跑进股市那要跑去哪里?就跑去被马调降遗产税的房地产里啊
作者: chenab (土地公)   2020-07-29 10:44:00
只有李好吗~
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-29 10:45:00
马政府不知道拍过多少被公干的广告 像经济动能提升方案根本把民众都当智障
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-29 10:45:00
马用的侧翼跟网络跟媒体绝对没少过,国民党的长久裙带关系能用的绝对是台湾最多的,就真的烂到带不起来而已
作者: want150 (张氏的大号令)   2020-07-29 10:46:00
不错了,正蓝军居然会给李登辉就民族问题有正面评价大部分都是把李当成分裂台湾罪人
作者: redlance (红~)   2020-07-29 10:49:00
蔡帮kmt砍党产搞年改,也是大事业
作者: hadce (我在找资料)   2020-07-29 10:55:00
马英九就反证啊,靠中国结果被威胁陆客不来,啊不就还好是小英上真的陆客不来,不然这波要死多少人?老李是真的有理想有谋略,小英把民进党那种乡土动不动又哭又跪要死要活的形象变理性,这两个是真的强不舔中会超可怕,因为会没有疫情,旅游业会人潮爆炸、股市会飙破高点,还会被说看不出来有作什么事
作者: wolffast   2020-07-29 10:59:00
马的功劳就是 把后阿扁时代 剩一口气的民进党 又再次成长
作者: Jimstronger (往事如烟)   2020-07-29 11:00:00
大三通之后台湾有像正常国家?一堆企业大举西进 台湾的全球化本质上是“中国化”更不用说一直提92共识让台湾人接受8年的一中框架 阿扁要是像马一样下跪投降 马做得到的事阿扁早就做了
作者: dadaHOPE   2020-07-29 11:13:00
马最大的功绩 把蓝大绿小基本盘 变成 绿大蓝小啊 呵呵
作者: roc1110 (上层建筑)   2020-07-29 11:16:00
有啊,马英九是台独教父啊,马的倾中行为让台湾的台独思想达到高锋啊,这是马的历史地位!
作者: lolicone (∥○△○∥)   2020-07-29 11:22:00
马的功用是让台湾人比世界更早体悟到中国的蛮恨无耻吧阿扁算是广化深化李那套台湾主体意识啦 蔡目前就走相对马依赖中国这套体系跟中国保持较远距离的路线啊
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 11:26:00
我原本是想说马的空战完全放著烂 战绩差这点应该没人反对空战: 比喻透过媒体与网络影响大众的结果要说2008~2016年kmt有放资源进去 我也认同 但2020的今天
作者: faiya (Dis)   2020-07-29 11:28:00
空战,光是四大报中三个站在马那边,还不够空战喔?
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 11:28:00
回头看以前 那时候各家媒体还不到政治色彩浓烈的地步 也还没流行FB粉专开团开砲 ptt好歹还有个hate板八卦板
作者: faiya (Dis)   2020-07-29 11:29:00
暴力小英难道不是空战的成就吗??现在有人在喊暴力小江吗?
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 11:29:00
也没看到卡神 行销公司四处招揽生意 当然这也可以说当年网
作者: m82 (消脂努力中)   2020-07-29 11:30:00
马英九最大的贡献就是握到维尼的手
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 11:30:00
路还不盛行 空军当然不大。 但我原本讲的就是空战而已啊
作者: dadaHOPE   2020-07-29 11:30:00
我还会说外省帮的全民大闷锅丑化台湾人 才是最大空战哩
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-29 11:42:00
是没看过当年各大报媒体怎样修理DPP的吗??跟我讲色彩??以前没FB 传统媒体更是占压倒优势
作者: deago (小钱)   2020-07-29 11:44:00
马粪比鸡腿
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-29 11:47:00
不用再偷换概念什么现在色彩怎样了 事实就是以前媒体蓝绿更不对等 能力烂做不出成绩(主因) 宣传能力又差(次要)才弄到媒体界都放生 为什么?我骂马政府还比较有人看何必言不由衷的护航?
作者: dadaHOPE   2020-07-29 11:49:00
以前的媒体演艺圈如何被泛蓝把持 别想轻描淡写的带过
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-29 11:50:00
一直说"只是现在的政府会搞空军" 没有实绩摆在那边的话搞得起来吗 要实际取得战果 最终还不是要陆军?真以为大家很年轻 我都经历过老三台痛干阿扁的时代了
作者: e7660239 (DL)   2020-07-29 11:54:00
马就烂还想洗白啊
作者: kcl0801 (kcl)   2020-07-29 11:54:00
马跟李并列是在污辱李 反对总统直选的人参选还选上
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 12:02:00
我没有说"只是现在的政府会搞空军" 我是说"蔡政府空战打的
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-29 12:02:00
还空战放著烂咧 一个扁案可以打五年 笑死
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-29 12:04:00
那"马的空战完全放著烂"怎么解释??615之流打宇昌可起劲咧 还重用搞证所税把股民都得罪光
作者: ReiFan (说好的秒速5公分呢?)   2020-07-29 12:07:00
我觉得马的空战 一直打输又不改变打法 一路输到卸任这我就觉得是放著烂啊 以我的定义来说不思进取不思改进 放著以为下次结果会不同 就是放著烂
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-29 12:09:00
就说不要选择性装瞎想清描淡写以前怎样带风向 而忽略没有成绩 时常处于颟顸不得要领 才是马空战的边际效益由正转负的重点不然他最初打这个可是很有用的
作者: e12518166339 (耐纶)   2020-07-29 12:22:00
看到没义勇军我笑了,整个辩圈都国民党养的狗,把政黑当练笔场,这件事情没人不知道好吗?不到十年时间,垃圾马粪已经开始洗历史了
作者: faiya (Dis)   2020-07-29 12:25:00
光马市长任内富邦并购台北银行要是DPP干的八卦绝对爆10万篇
作者: soto2080 (DaGG)   2020-07-29 12:32:00
马迷不小心跑出来啦
作者: faiya (Dis)   2020-07-29 12:34:00
KMT不只有义勇军还有正规军勒,想洗白喔
作者: freshmints (只求早點休息)   2020-07-29 12:45:00
笑死人 马英九刚上任时多少媒体在造神他??马英九根本是选举天才好吗 战无不胜欸
作者: jack14002 (空儿)   2020-07-29 12:57:00
马英九历史定位就是无能跟太阳花学运
作者: lionlin (是正妹就K我水球)   2020-07-29 14:45:00
看得够远 不是小鼻子小眼睛的觉青会懂的
作者: dadaHOPE   2020-07-29 15:01:00
马空战被打爆 因为只能把米酒挂嘴边 马习会也不敢提各表典型产品太烂 两百分包装造神也没销量的案例从765跌到朱立伦2016年的381万票 就是台湾人给马的评价
作者: TomNook (购物狂)   2020-07-29 15:40:00
马英九就算了
作者: dacvoidneci (Don't lie to your soul)   2020-07-29 18:28:00
马英九8年唯一政治改革就是洪仲丘案还是被逼的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com