※ 引述《w510048 (党的恩情比山高)》之铭言：
: ※ 引述《Gavatzky (My Prince)》之铭言：
: : https://i.imgur.com/sAt3rOE.jpg
: : 台电系统各机组发电量（单位 MW）
: : 更新时间 - 2020-07-20 21:50
: : 核能 = 11.9%
: : 燃煤 = 32.8%
: : 燃煤 民营 = 9.1%
: : 燃气 = 30.4%
: : 燃气 民营 = 7.1%
: : 风力 = 0.05%
: : 太阳能 = 0%
: : 火力发电总和 = 79%
: : 风电+太阳能总和 = 0.05%
: : https://i.imgur.com/d2KNOWG.jpg
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: : https://i.imgur.com/f9mwFtn.jpg
: : https://i.imgur.com/Ko7vb7W.jpg
: 反正大家到最后一定会后悔2025年废核，
: 再生能源发电不稳定且价格昂贵要付出庞大代价。
: 越来越多国家例如德国最终会像法国学习以核电为主的能源。
: 基于快中子增殖炉与MOX燃料的技术发展，
: 日本政府也让核能发电保留在22-25%左右的占比。
: 难道日本政府不担心核废料的处理问题?
: 日本政府继续兴建六所村再处理厂是浪费人民税金?
: 日本政府应该也是预见未来快中子增殖炉会商业成熟。
我是觉得做点功课再来举法国和日本的例子比较好。
日本311前50几部核能机组在运转，
311后全面检讨，先恢复9部。
然后......
好几位乡民津津乐道了好几年，
直到现在，9年了，还是只有9部在运转。
计画提升绿能占比。
法国原本核能占比70～80%，
计画是要降低到50%。
也是要用绿能弥补。
英国，跟我们稍微相像一点点的岛国，
风力增加的发电量远远大于核能或其他发电方式。
福岛的事故，目前总善后费用20几兆日圆。
台湾整年度国家预算2兆，不到1/3。
9年多了，福岛核电厂周边（最少6公里，YOUTUBER joeman实测）
辐射依旧超标许多倍。
福岛五县的农产水产品，台湾依旧当作“核食”
不给进口。
核二厂如果出事，
东北季风在一个冬天可以让北北基桃1000万人
享受满满的辐射能量。
核三厂相对好些，但屏东的所有农产品，肉类渔获，
全部都是核食，几年能拜托臭名？
福岛出事前，难道没通过种种安全评估？
在它之前可是已经有过三哩岛、车诺比事件，
所有人都认为不会再发生何核事故了。
不但发生，还是发生在号称最严谨龟毛认真的日本电厂。
还有，蓝白两个市长都不支持核四重启。

……英国和我们差不多?地 人 产业都天差地远至于核能安全 其实台电做的十分充足但不信任的 什么数据一样是不信任 这个无解

那日本继续兴建六所村再处理厂不怕浪费钱?

台湾地小人多用电量高 产业耗电且电价极便宜我们根本没有余力放弃任何一种发电方法绿电有发展的潜力 但也有他的缺陷不稳定 需其他发电配合调节 价钱高 都是考量

英国电力供电来源的结构目前为：风力 10.7%，天然气 46%，核能 21.2%，生质能 6%，太阳能 5%，水力发电 1.1%，剩下 9.9% 则由跨国电网提供。

不是说绿电多不好 只是我们必须面对各种发电的优劣

正因为地小，不可以承受核电机率极小但伤害近一半人口生活的发电方式。贵的电比害死经济和整片精华区土地值得承受，也承受得起。2.6元的电变成6元的电又如何？

2016年用电量英国为330.43TW搬 台湾则是255.45贵的电哪里不好 好问题

6元还是高估非常多的电价，2.6涨个50%是4元左右。

现在一堆鸡歪大公司都开始要求供应商也要用绿电 不可能不发展

电价直接和工业成本相关 间接影响人民生活物价不要说4元 涨20%就会有不小波动更别提电价早该上涨 却连续冻涨

绿能好棒棒快去投资绿能股 赶快赚一笔

另一个问题是 核电厂灾难

全台1200多万户家庭用电总用电量近500亿度，占约2成。每户平均年用电量约4000度。2.6涨1.4元，每年1户多花5600元。

事实上许多国家重要都市旁有核电厂

KimWexler+1 台湾吃很多这种国家的单 绿能就算不推也会被硬被时势上架 我着手工作的动不动就检讨用多少生质源(德国订单)

一味拉高风险 并不合理

台积电用电成本占营收约2%，电价涨50%，等于售价全面涨1%就能补回来。涨1%很难？

GG更需要绿电 因为苹果就是鸡歪大公司中最鸡歪的

这问题是这样啦 每个都说不要火力发电 可是当问到说核电

重要都市旁是说100公里还是200公里 之外？核二距离北市不到20公里耶。

绿电认购是一个良性的策略 毕竟企业愿意花这笔钱

是大家都能接受的公约数啊 当然以核养绿没问题 但这派人看到绿能发展又开始嘴绿能没用 到底?

可以减少负担 而现在的问题并不是绿电量不够多

核能发电是唯一有这么强大毁灭性的发电方式。

问题是总电量

选前一堆蓝营县市长候选人在骂火力骂核四 选上后又不敢支持自己县市盖核电 啊不就是因为怕被掉票

现有唯一解方就是拉高绿能容量、增加燃气、控制燃煤发电。除非不考虑空污因素和核能毁灭性，否则涨价是必然。

以火养绿已经是既成事实了 就看2025的结果吧

台积电的电若用核电也可以继续接苹果的单吧?

但涨价真的没那么不可承受。最低时薪都涨了38元了，一度电涨1.4、甚至2.4元，真的那么不可接受？

唯一的解方是采取所有的发电方式包括核电绿电建造需要时间 连气槽都难建的情形下 发展电力不够快涨价是必然的 但政府与民众不必然接受

核二爆了。或是核四爆了，电费就算是免费又如何？北北基桃1000万人的安置怎么办？

不然就不会连续冻涨了

用核电比较便宜就不会涨电价

核电已死没啥好说的 就看绿能到底是不是碰风吧

所以说2025非核家园，不是2021、2022。现在太阳能装置容量不到5G，实际白天发电量占比已经4～8%了，目标是20GW耶！

整天担心核电厂爆炸 讲得好像住台北的都是笨蛋zzz

对于核灾 我们该注意几件事第一 安全永远是随时改进的 专家就是对这些评估

风力现在大概0.8GW，夏天都还可以发个0.2～0.4GW，冬天会更好。目标是4.2GW。目前核二+核三=3.8GW。

并且安全是定时查核的一直说核灾 对于核一二三员工为安全做的努力不公平事实上 核一二三没出问题

哪一件意外事前不是都很安全？不是说台电人员不认真，意外不就是意料之外？311之前，谁敢说福岛电厂会出这么大的包？日本耶！日本耶！日本耶！

第二 安全不应要求无事故的飞机 甚至军事机械 发生过事故

RE100 considers the electricity generated from biomass (including biogas), geothermal, solar, waterand wind as renewable energy sources. 人家看起来是不算进核能

但不会因此停止使用飞机

讲难听的 石化工业带来的致癌因素都比核灾来得严重

日本又如何 东电下的错误决定拖整个福岛下水

政府也没要求麦寮居民通通搬走啊

20几兆日圆赔偿+土地辐射超标n年。哪个严重？空污全都燃煤害的？汽机车货车排放工厂排放都假的？

台湾绿电认购 也还很够量 没有不足关于安全第三 监督管理 正因为担心安全 所以由国家来做核能决不适合给民营 不然下一个东电就真的在台湾

现在看东电，当然觉得是他们的错！东电在事发前完全不觉得会有问题。这种想法不就是现在很多人的想法，不觉得有问题、不觉得会发生。

说实在的 如果我们从没建过核电厂 当然不需要为了建核电而建

以火养绿ok啊 电厂盖的出来我都没意见

就不要到时候又要靠北火力盖太多 嘻嘻

各项电厂气槽建的情形你也不是不知道都delay呀 但用电能delay吗 不能

所以政府也开始改燃气跟绿能啊 燃煤一出也是被骂翻

涨电价可以避免的毁灭性风险，我觉得值得啦。好吧，到此为止。每个人想法不一样。反正目前政策是符合我想法就好。

没有黑科技电池 没有联外电路 没有自产燃料的台湾我们选择真的 真的不多希望电价至少调涨一些 避免明年的悲剧呀

不是第一天不产燃料了。80%发电量都来自外购煤天然气，变成70%～60%，就不受影响了？变成90%，影响跟现在会差很多？人家涨价，或是战争，或是封锁，结果会不一样？最后一点，目前核能发电占比12～13%左右。

会 燃料储量当然会有影响

cerberi讲的是绿能的限制吧 绿电盖越多 就要有对应的火力待命 台湾没办法从邻国调度

盖核电厂能解决？除非是拉到60%～70%核能以上，不然都一样啦。核能只有20～30%的话，所有问题一样存在。

呃 不是要加盖核电 只是不要放弃任何一个发电方法

原PO特别挑风力最小的时间来贴文 然后又晚上无太阳能这阵子偶而会看一下 通常都0.5%到1%之间这两天风力很弱 低于0.1%电价跟经济发展没啥关系电价贵的通常是工业发达国家电价便宜一堆穷国很多经济落后国家甚至还补贴能源想当富国还是穷国自己挑一下吧

...你那是倒因为果 难道涨电价就会变发达国家？

不是降电价经济发展就会变好一个企业就能靠低电价来赚钱 那不如关掉算了产业发展要靠高附加价值 只能靠costdown电价是等死

火力才是比核能更应该减少的对象

地小人多，发展核电?这逻辑合理?南北都有核电厂了，中部是否该盖一座核电厂平均一下?台中人会赞成吗?

某党套路：台湾拼命核电→台湾核电出事→向中国求助→中国善意收留台湾→中国共产党统一中国

被洗脑到不会思考就是这样

无解是因为拥核只会网络打嘴炮呛人唉

拥煤炭会引经据典以理服人 决不会用现实中还没商转技术超级电池 无限储能电网解决台湾电力供需问题

不知道福岛人跟台北人谁比较聪明

推

减少火力是共同目标，北部人就是自私

台湾产业结构都要靠高耗能产业啊 你提升电价 搞不好就去其他地方设厂了很多高电价国家都是国家靠商业贸易再撑国家的 怎么比涨个一元 台积电未来一年用电成本多两百亿

一堆23k在那边帮大老板担心耗能产业发展，笑死台湾电价再怎么涨还是比外国便宜很多，你就不用担心台积电了谢谢而且是没看到台积电买绿电的新闻？人家想的比你更广更深

这只是拿最多的来比 台湾一堆高耗能产业 还有绿电买不到用电量1% 等他能买到超过一半用电都是绿电再来讲好吗

看到说日本最龟毛严谨我就笑了，标准无知。

绿能是世界目前的趋势 在商业的市场不可能跟趋势做对目前拥核派只能祈祷再发生一次大跳电

日本核电厂评比比台湾差很多 台湾核电厂营运世界名列前矛的

绿能是值得发展 但必须认知绿能不是万灵药

啊你开个火力还不是整个县市往北都受害 你以为比核辐射安全吗

中火污染是往南 北部的话是林口电厂不过林口电厂使用超超临界机组 比天然气干净 烧的也就是之前说的干净的煤真的要反空污又要低电价 就是穰台湾所有燃煤机组改成超超临界机组 但是一堆人看到烧煤就反很智障

蓝白市长没说不重启而是说核能核废应该中央统筹现在摆明是绿营跟经济部施压 核能摆烂 地方首长谁会跳出来管 专业职权都不对的事 少赖给双北市长了少替烧煤讲理盲科幻的借口 啥叫超临界机组 都不懂就乱屁 反对烧煤是煤本身含有硫砷 微量放射元素钡镭铀然后大量烧煤其实就是变向浓缩提炼 所以烧煤炉渣超毒而排放各种有毒气体 又不归台湾环保法规管 只扯PM2.5按欧美排放废气标准 中火等燃煤厂早被围厂勒令停工了再说核一二三用几年了 核四的缺点有比前三座多吗?

https://youtu.be/TFRfqlc5UC4 自己不懂在那边说人幻想XD 还有核四就是比较差 光没有备品 和围阻体不到十年水泥就开始剥落 还有当初试运转落漆的程度就差核1-3一截核电真要多盖机组 还不如在核二核三旁的机组预留地盖还比较好

楼上你懂正常运作时的修膳费用和停运时0经费的差异吗你提的这些问题核一二三都有 靠常时修缮费用在保养的而修缮保养过程产生的废弃物 就是低中危核废料核四没动那来的保养费 重启时需要的预备保养就会把你提的问题改善了 而且炉心没运作 修膳废料只是一般废料喔

我在和你说运转后的维护 现在核四问题就是买不到备品/和零件停产 要是运转起来有问题是没备品可以换的还有核四没动平常也要保养的 连这个都不懂只能说你真的完全就是外行装逼仔而已核四问题还有试运转功率落漆 还有反应炉改短导致GE直接弃标等等问题 最后起来还要教育委员会同意 我看 还是核二/三机组预定地盖新的实在点

你这种因为我爽要废核的人要别人作功课？

loki08957你提的问题对工程界都不是问题 唯一问题就政治问题 执政党不给运作许可 维修预算下不来罢了

你的工程界搞出惰金属中止剂了没？

是啊 有钱绝对不是问题 但是盖新的比核四整个重弄还便宜 你怎不说这点都和你讲核二/三旁边都有预留机组预定地了 还听不懂坚持核四

核二/三预定地在2015炒核四重启 拥核派就提这方案现在你也加入 "永和"派了吗?zuiho 你已经被看破是理盲手脚 暑假作业自己查自己做

呵 呵 呵 惰金属 呵 呵 呵

有就有的东西 不知道笑也不会知道

我只要高效率和日后维护保养简单一点又效率高的东西就好 哪种能源根本没差

照你需求 只有火力燃气满足 简单高效 问题成本和国安问题很难克服

核能也高效率啊如果你只计算燃料成本 核能只要不到0.2/1度