1.新闻网址︰
https://udn.com/news/story/7323/4681858
2.新闻来源︰
udn
3.新闻内容︰
为了推广大众运输，双北合推1280月票，不过台北市长柯文哲今指出，有人搭捷运坐到1
万元并要求相关局处调查轨迹。新北交通局长钟鸣时指出，有了解个案，但目前没有讨论
使用限制，还是鼓励民众多搭乘大众运输工具。
钟鸣时说，民众使用1280月票搭乘大众运输工具，确实有个位数案例，搭乘金额较高者，
但也无法要求个案补缴钱，因为也有购买月票的民众未超过1280元，这部分也没有退钱。
至于1280月票是否纳入共享机车，钟鸣时表示，月票是鼓励民众搭乘大众运数工具，共享
机车虽然用租的，但也比较属于个人运具，因此无法纳入1280元的补助范围。
钟鸣时指出，共享机车目前未纳入公共运输系统，若未来以加价购方式，是采用合作联盟
，这部分可以讨论，采多元互利方式进行。
4.附注、心得、想法︰
月票机制确实也算是鼓励民众多使用大众运输
若月票当月使用超过万元
换个角度想也算是成功推广民众使用大众运输
是个成功的政策

就说了，是bug就继续用，用到主管机关要改，不改就继续用…

你主打吃到饱本来就不该有限制好吗?BUG什么屁

出发点本来就不该把盈利摆第一

就像电信业者不敢说要惩罚"异常使用"的人，那就要吞啊

到底有啥好讨论的 都说个位数的人了这些人少搭 营运成本会变少吗

使用量大的要抓出来抢钱, 那用不到1280的要不要退钱

主打这种东西要说不想盈利也是不可能的啦，只是你敢推就要把后续效应想好啊

新闻是说异常使用超支的费用政府还是要拨预算去摊 目前只是想了解为何有这种使用异常 好奇就这样 暂时不会有任何更改规则毕竟是极端少数例子看到好奇而已

高下立判

我记得新闻就有讲不会为了少数极端个案改，怎么到现在还有人在高潮？

因为CF先高潮啊。中华说要查吃到饱极端个案还不是被骂

敢端出来就得吞阿,要追所谓异常的,那没用完要不要退?

反观阿北把人当贼的气度

柯P要查1280搭到破万者轨迹 学者：https://tinyurl.com/ycfewpff

追异常本来就很正常，使用条款有写不得多人共用。

真的是高下立判 赶办吃到饱活动就不应该限制阿

你如果不是多人共用怕人家查？

但若是多人共用的状况那就另当别论了

因为柯P说要查3000+ 不过柯韩粪会无视

问题你市长带头讲就有警告意味啊，不然菸皇可以说下次我们来查查有谁没投我们民进党的，哎呀只是开玩笑啦，这种话吗？而且他现在要查的是3千以上的，请问这是极端情形吗？

3000以上案例也是少数，有统计数量出来了好吗。

所以是极端案例吗？

32万人里面大概就4000人左右，够不够极端？你的极端定义是什么？就1%多一点的人数吃到3000以上。这够不够极端？我是觉得够了，阿就查一查状况也有人能崩溃。比喻还烂的要死，投票是法律规定要不计名不公开不能查，票卷的使用轨迹是有吗？

不是说就查使用轨迹而已

用吃到饱比喻可以嘛，拿那一家吃到饱不跟你点人头的出来。

笑死人1280坐到3000就叫极端，有够柯学的。护航烂的要死可以再练练吗？首长本来就不适合带头说这种有警告意味的话，你爱合理化也无所谓，但人家数据就把你脸打爆而已啊。

笑死32万人里的4000人不够极端，有够绿脑的。对啊柯就嘴贱啊，可是你要乱牵扯人家数据就是打爆你脸啊。

如果1280你坐到1万当然是极端啊，看不懂中文你要先说

还在1280坐到3000极不极端，极端不是看钱是看有多少比例的人用到这程度好吗。看不懂统计上的“极端”是什么意义你要讲，如果中文连小学程度都没有建议你回幼稚园。32万人里只有1%左右的人到达这个程度算不算极端，这才是重点。

因为黑黑说你不能讨论极端值你就不能

怎么会拿餐厅吃到饱比较？

台湾成年人身高超过190也是统计上不到2%很极端啦，然后就有人要扯身高超过220才叫极端，笑死。比喻餐厅吃到饱问那个会上PTT的议员啊。

请问文章里有提到1万元？

……新闻第一段不就是了？

大家是第一天知道1280能搭超过1万元吗？如果不是，那现在是在检讨什么？

站在市府角度无论如何都要研究看看这种案例是不是正常使用有没有可能变成常态吧。讲真的重度使用3000还算可能范围，10000是扯了点。

扯多人共用更奇怪，柯文哲举的案例可是快递耶

柯蠢啊。实际上1280条款唯一禁止的就是多人使用。

预想就是单人使用不该破万的样子，问题是这在规划初期不就该知道可能会有这种状况了？常态分布的数据，必然有极端现象本来就是正常的。

没有多人使用的话要当快递你也不能怎样，何况根本不可能做快递。如果用生产观念来说常态分布的极端案例是要想办法防堵排除的。所以“如何产生极端案例”无论如何都是需要研究的。不能说极端一定存在就不研究不检讨。这次的案例你只能说“如果使用方式合理他搭到20000你也不能怎样”，反过来说也是得探讨是不是不合理的使用方式让他变成极端案例。

就生产观念，这种万分之一的极端案例，还花成本去研究、排除。这是只有冗员太多的单位能做的事

不对 研究本来就该做 只是后续处理得看这个特例有没有

政府没规定不行

必要花成本去针对防堵而已如果防堵的成本 >>> 特例存在的成本 那就不需防堵

就生产观念，管你是否万分之一，如果发生被抓到你会发生巨大损失你就是要处理。大量生产上极端异常要不要处理是看“发生造成的损失有没有比处理的成本高”，不是单说万分之一就不用处理。实际上台湾一些高获利的制造业甚至有的压到千万分之一以下的不良率。说难听一点，这个年代还觉得极端异常状况不用处理的制造业根本没前途…、

这个案例怎么造成巨大损失？

如果这个案例“可以被许多人复制”就会造成巨大损失。

唯一看到的是台北市可使用的人力很充裕

吃到饱还怕吃太多 笑死人

如果真的厘清下来只有极端少数人有办法做到而且没有违规，那就放给他们用了。

当然可复制呀，就每天搭车搭好搭满然后呢

正常想像是无法复制啊。

以1280的使用就是搭车，怕人搭？

撇除没事干就在搭捷运到处逛这种状况，上班族是哪个族群哪个会这样超频繁搭车？

现在研究的也是搭车轨迹，请问一个超会搭的个案是有什么关系？

不就是研究这些个案的搭车轨迹吗？

所以是怕人超会搭，怕他焦了？

从搭车轨迹分析不出原因才会进入下一段研究吧。怕变成“很多人都超会搭”。一般人所谓的常搭顶多一天四五趟吧。

你都忘了搭车的人的时间成本

但要到10000这平均一天要搭超过16趟，总是得研究是在干嘛。是你忘了吧。

一般人要复制也要有那个时间成本才行

不就是因为这个搭车的人的时间成本让这些案例看起来很诡异。正常不会有人花这些成本把票吃到10000以上。所以就更要厘清到底是在干嘛。例如有人说可能在蒐集各捷运站章所以每站下车。这种就是合理使用。

1280功能就是搭车，能搭超过10000就不是一般人能复制的事

也符合目前资料说不是每个月都有人破万的情况。所以说要厘清啊。原来是连厘清清楚说这是否合理都不准啊。就是因为这些案例看起来很奇特所以才要研究。如果不奇特还干嘛研究？

准呀 人力很充裕，闲闲没事做就去研究呀

这跟闲没关系啊，本来就该研究。连这种研究都不做才叫怠忽职守。说到底捷运公司研究顾客的搭车轨迹统计大数据本来就是工作之一。

只是感到没必要就是了，最后九成就研究出几个超会搭的个案。

这些研究也会应用在如何放置广告、设置商场这些事情上。所以这些研究本来就是必要的。如果遇到极端个案就不研究，这公司铁定不会成功。

如我开始说的这种超会搭的个案，在规划初期本来就该评估进去的

这种个案你自己都说正常人不会这样搭，若初期就要考虑就是干话了。现在叫你想像你都想像不出一个合理解释说明为什么有人这样搭了。初期评估都说的好听，以为初期评估有办法包罗万象就是鬼扯。

这议题是柯文哲质疑跟下令彻查的喔？完全没交通局跟捷运公司的意见在里面喔

交通局有啊。

万元户不是这个月才有，只是这个月柯文哲才注意到。过去交通局没提不就表示专业人士认为是正常现象吗？

出现这种万元户，我也认为正常呀

显然整理数字出来的单位不是这么想的。也不会有正常人觉得万元这种搭法多正常。

想也知道统计数字是每月统计的，你认为这个月才有数据吗没有标准化的社会，别把不同于人当异常

想也知道统计数字没有异常不会特别报给市长啊。有数据资料的社会，不要什么都用我觉得正常来掩盖。

如果整理数据的单位自己认为有异常的地方，还把数据丢出去，不提供研究报告，那个单位的主官可以换掉了可以讨论资料正常异常，但“正常人”我听的比较刺耳，有感而发而已，可忽略

你才知道公务员都是什么程度喔……多数公务员没有多少在外工作经验，台北这种还算好的，更惨的是连异常发生都撞死的。装*

1280不是才办一二个月，超会搭也不是这一二个月才有，交通局如果也认为异常，开办到现在都没调查，还要等市长指示？这我觉得不行。不过我相信专业，所以我认为交通局把这事的重要性放在很后面了。不过柯市长下令后就变急事就是了总之1280是柯的重要政绩之一，多花点资源也是可以的

在没违反使用规定情况下 能坐到一万 甘五抠林如果查出来违反使用规定 那也没啥好说的

2年了 现在才有问题? 根本就是因为半年政绩失败找碴

前面已经提了只有多人共用才违规。

交通局把重要性放很后面的话根本不会拿去开会讲出来，醒醒。实际上目前也只知道不是每个月都有，是哪几个月有你也不知道。

问题是柯市长要调查的是不是有人“送快递”。

交通局摆明就不是查快递，一直纠结快递干嘛。人家查的就是搭乘轨迹。能抓有问题的目前只有多人共用一项，如果不是多人共用当事人拿去送快递是他自己蠢。

柯文哲：“相信专业”。 我相信交通局的专业，不会丢个自认为异常的数据出来而没检讨报告。好好查吧，看会不会有那种最贵到达目的地的方法出来分享还是有短时间快速累积资费的方式大公开1280只有一个功能就是搭车，搭车的目的是移动，除此之外你得不到任何实质回馈。 调查轨迹最多就是使用行为研究，没了

异常就该查不查才是怠惰

你知道ㄧ个人频繁的移动、频繁的进出站，然后呢？

套一句民众党说的话合法阿~不然你去修法阿~那后合法状态下去查人家资料????

新北通勤仔不要寄生台北市资源好吗

风向仔

高招