楼主:
yuxds (cody)
2020-07-07 08:11:241.转录标题︰执政党却漠视各方意见，急欲将参审制强渡关山！
2.转录网址︰https://www.facebook.com/newpowerparty/posts/4208903172514340
3.转录内容︰
立法院临时会针对“国民参与刑事审判法草案”继续展开协商。此法案是近数十年来最大
的司法变革，各党团也提出各自版本，然而执政党却漠视各方意见，急欲将参审制强渡关
山！
蔡英文 Tsai Ing-wen总统在五月就职演说时提到“司改还在转型期，现阶段的成果，和
人民的期待，还有一段距离。我会继续倾听各方的意见，不会停下脚步，人民的不满，就
是持续改革的动力。”现在民间司法改革基金会持续在立法院外静坐表达不满，蔡总统有
听见吗？
再者，时代力量立法委员 陈椒华也揭露，上届包括民进党总召柯建铭在内十多位民进党
立委皆支持陪审制，甚至在民进党党纲中也将“建立陪审制度”作为推动目标，如今柯建
铭委员一句“时空背景不同”，就想全盘推翻过去的承诺，台湾人民定无法接受。
而按照目前民进党所提出的版本，一年20多万件的刑事案件，只有约600件符合适用范围
，绝大多数案件人民仍无法参与；此外，参审制在事实认定阶段，是由国民法官与职业法
官共同讨论并决议，国民法官恐因职业法官的意见所产生的权威效应，而无法做出独立判
断，这会使国民法官形同虚设，无法发挥预期的效益。
推动司法审判制度改革，目的就是希望国民能参与刑事案件的审判，借由国民多元的生活
经验，得出一个更公平且贴近人民的判决结果，减少司法争议。时代力量要再次呼吁，司
改不应排除陪审制，民进党在临时会利用席次优势强推参审制过于草率，时代力量立院党
团无法接受这样的协商结果。我们会与目前正在静坐抗议的民间司改团体朋友们站在一起
，坚守司法改革的最后底线！
4.附注、心得、想法︰
蔡英文真的是挺会的
台面上讲的自己很柔软好像很能沟通 私下跟你偷偷来硬的
国民党无能 白黄两党太小也没声音
民进党真的是想做什么就能做什么
作者: younggrass (嫩草) 2020-07-07 08:12:00
她本来就是那种投票结果不如她意 就会要求重新投票的人
作者:
alexrow (蛋蛋的忧伤)
2020-07-07 08:16:00满满的反肾即视感
陪审制问题也一堆好嘛~~基本上国民对这的认知很少，真
作者:
CenaWang (CenaWang)
2020-07-07 08:17:00时力加油！一定要挡住老柯！
的了解后，我认为国民对于陪审制的支持应该也不会高这个议题目前还是处在各自看标题就high的阶段我是觉得没必要为了啥鬼目标就来仓促定之，但在野党之
作者:
somehog (低进)
2020-07-07 08:20:00怪了，凭什么要817万票听其他废物失败者的声音？
后也别骂什么延宕跟跳票了，你的国民对这议题的认知是什么?只能说朝野都在乱搞一通，等到通过时，我看国民还不知道发生什么，与其这样，那还是参审搞搞就好，陪审弄下去的话，我看国民会大翻锅，不为何，因为这就是华
600多件 一开始这样参与已经很多了 会希望一步到位的我觉得台湾社会没有准备好
左胶的缺点就是 把制度寄望于人民的素质良好 跟现实脱节
作者:
trasia (kimbo)
2020-07-07 08:25:00参审陪审不能只是背书，人民要拿回审判权
时力要求陪审参审并行问题更大....当台湾是撒尿牛丸喔
作者: sd09090 (河马阿河) 2020-07-07 08:28:00
必须强渡，参审法执政党说有八成民意
你人民又那水准拿回审判权??我很疑惑~~因为你台湾的教
而且恐龙法官被骂大多是量刑问题，陪审制无法影响量刑
育就不是这么养成的，没那种土壤，硬是移植，我看大概问题一堆
作者:
want150 (张氏的大号令)
2020-07-07 08:29:00人民要拿回全部案件的审判权吗
作者:
hygen (海波)
2020-07-07 08:29:00民进党又在选前讲一套，选后做一套……
作者:
want150 (张氏的大号令)
2020-07-07 08:30:00还是只拿刑事 民事行政智财少事要不要
民进党现在大概是要急着兑现政见，不然总被骂跳票，现
我都觉得这种在立院只有执政党赞成，在野党全反对的都值得留意一下，特别是该党在野时的主张跟现在显然不同
拿人民水准来讲更好笑，陪审存在的目的就是要人民"没水准"的判断好吗，你以为美国人水准多高XD
在不跳票就急着端给你了，至于内容是否为最优解，谁鸟?难道你在野党支持的版本就是最优解??只能说都在乱搞
作者: Doralice 2020-07-07 08:32:00
我以为2018公投后所谓的进步派应该知道让民众参与只会更放大宗教保守派的影响力耶！
作者:
want150 (张氏的大号令)
2020-07-07 08:32:00事实上就是大家都在乱搞而已
作者:
want150 (张氏的大号令)
2020-07-07 08:33:00反正永远是老话一句 与其关心怎么审理 不如
楼主:
yuxds (cody)
2020-07-07 08:33:00dpp有在怕别人骂他政策跳票喔？ 我是看不出来啦
作者: Doralice 2020-07-07 08:34:00
拿最近的新北长照自杀事件来说， 你以为站在大老婆发文立场的人很少吗？ 但这些人才是被征召到无论如何都会去出庭的喔......
作者:
want150 (张氏的大号令)
2020-07-07 08:34:00这会帮助你跳脱从执政党与在野党一起失智的困境
民进党在野跟执政时完全180度发夹弯，现在怪人民没水准zzzzzz
陪审参审的共同目的是制衡法官，人民提供一般人的见解，就是要把没水准的那一面展现出来好吗XD要专业意见哪需要陪审
作者:
want150 (张氏的大号令)
2020-07-07 08:37:00那只有刑事案件要一般人意见吗 民事商事
这个逻辑不就跟台湾人水准不够所以投票年龄不能降到18一样，再讲一次，你以为外国人水准有比较高喔
这种说法就是单纯把陪审参审当作是权力(利)，完全无视
赋予的义务~~当你是陪审员时或许这样想很好，但当你是面对庭审的人民或是第三人时，你就不会这样觉得了就问问有多少人会接受"没判决理由"这种制度
做在野的几乎都理想化 但执政要考量现实运行的困难度参与的适用范围又不是不能在修改 一次就要改到符合你的理想值 左胶到有剩
与其都要恶搞，我还宁愿搞的幅度小点，因为这国家的国民就是这样的理盲滥情又惰于讨论/负责任，专出一张嘴
综合各种条件，参审确实是比较合适，有德日可以参考，一切都是dpp强推的问题，陪审讲白了就是一般人比较常听到所以觉得好
我们在这边吵啊吵，你去街上随便抓一个来问陪审跟参审，绝对都是一些浮于表面高大上的想像也根本无心理解
作者:
cerberi (cerberi)
2020-07-07 08:45:00高调
大转弯就是很单纯的当家跟在野想的角度绝对不同，俗称
的换了位置换了脑袋(这不全是贬意，我基本也觉得在一定程度内是该换了位置就换脑袋的，不然会是灾难
楼主:
yuxds (cody)
2020-07-07 08:47:00那也要看你怎样换的 是换得更好还是换得更烂如果你觉得他以前都是在乱喊不考虑实际情况
好跟烂是你来定义的??陪审就好，参审就烂??我看是两个都烂
楼主:
yuxds (cody)
2020-07-07 08:48:00那为什么你就会相信他上台后会变得更好选择更正确?
在野自然可以喊的幅度大一点、理想一点，当家后你要缩一点也OK，这不就端个参审给你了吗?
作者:
hugoooo (Hugo)
2020-07-07 08:50:00人民拿回审判权？不是本来就有公审权吗
就像同婚一样，喊得永远很美好，现实实践上永远要妥协
干 还是赖功德比较有guts，直接针对美牛美猪这种大转弯道歉...其他都直接当日常....时空背景不同
打折扣，不然专法派是怎么来的~~但你也不能说最后的专法就是一事无成、背离初衷啊现在你要人民参与审判，无法做到陪审，就端个参审给你吧~~从实践的角度，这也不见得是一事无成。当然，从我的见解里，都很烂
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2020-07-07 08:53:00前阵子才看完菜鸟陪审团
作者: vodkaisgood 2020-07-07 08:56:00
推
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2020-07-07 08:59:00
要“专业”见解，连参审都不需要了，现行制度最专业结果就是杀人轻判，神经病患越来越敢捅人
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2020-07-07 09:01:00
强奸判的比杀人还重，有够专业
作者:
aladean (打杂工)
2020-07-07 09:02:00Dpp真想过谁挡的住？
楼主:
yuxds (cody)
2020-07-07 09:03:00现在出来喊陪审制不行的 在DPP在野时喊要推陪审制时
所以一个制度行不行对某些人来讲就是因为dpp在野时提了现在就必须实现~那你讨论问题的重点是落在dpp身上还是落在这个制度身上?
楼主:
yuxds (cody)
2020-07-07 09:06:00我这段话 就只是想抱怨很多人只看颜色说话 抱怨一下也不行?
除了DPP推之外，你倒是说说看陪审制比参审制好的理由出来讨论讨论啊？
作者:
GV13 (远见13)
2020-07-07 09:07:00意外吗 周休二日都变一例一休了
作者:
givar (....)
2020-07-07 09:07:00渐进没啥不好，有一定基础再往前
作者: wirecut 2020-07-07 09:08:00
谁叫人家人多 时力就多读点书 多努力吧
楼主:
yuxds (cody)
2020-07-07 09:10:00你觉得该把两个拿出来讨论好坏 这是很正确的想法可惜DPP并不是这样想的 你看这篇脸书内容就知道了现在时代出来反对的 不就是反对没沟通讨论就要强推吗
作者: Bosco (RKHS) 2020-07-07 09:11:00
???
作者:
genheit (genheit)
2020-07-07 09:11:00听时代力量的稳死陪审制超级烂的，民进党以前竟然要推
作者:
narotic (零)
2020-07-07 09:12:00时空背景之术 结印发动
结果你说了半天也还是在说政治，所以你对制度本身有何高见？让你反对参审制？
作者:
genheit (genheit)
2020-07-07 09:12:00现在千千万万不能推
楼主:
yuxds (cody)
2020-07-07 09:13:00没什么高见 所以我认为该好好讨论 而不是现在就要强推
喊口号总要喊的高大上嘛~~当人民痛骂恐龙法官时，我就
嘴巴上说好好讨论，结果说了半天也只是DPP好烂，不也是看颜色推司改？
你也别怪dpp在野时喊得震天响，你看现在哪个在野党不是
楼主:
yuxds (cody)
2020-07-07 09:15:00文章开头就讲了 执政党却漠视各方意见
不推说政府无作为 要推了 只要不是时力版本就罔顾民意好有即视感
要怎样才是不漠视各方意见啊？不就讨论后制度二选一吗？难道真的要双制度并行喔...那才是真的天下大乱吧
台湾人对于陪审制的理解就是电影里演的那一分十五秒自然脑袋里充斥的就全都是这种好棒棒的高大上形象了
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2020-07-07 09:19:00时代力量这个号称最多律师的党居然要并行 笑烂
作者:
gh34163 (这。)
2020-07-07 09:20:00垃圾时代力量陪审制去看宪法，许宗力有说会有违宪问题
服贸也是只有执政党赞成在野党全反对喔....是说执政党说八成民众支持他们的政策！？？！连一些长期支持民进党的都对这政策有意见了...
作者:
gh34163 (这。)
2020-07-07 09:22:00屎代力量硬要推陪审制然后被判违宪才是真的不负责
作者:
libur (在海上放牧的风)
2020-07-07 09:26:00干你娘民进党
作者:
Nano (奈米之家)
2020-07-07 09:29:00参审就是要民意背书又不给决定权啦笑死
作者:
DameKyon (那个路过的)
2020-07-07 09:32:00zzzz又要抓着一个鸡毛蒜皮来吹毛求疵了信了时力人人比检察官法官还专业还自带礼遇霸气buff呢，进步价值真棒，巨婴人人都有
作者: undearstand 2020-07-07 09:40:00
个人就两个问题 一是若陪审制真有窒碍难行之处 为何当初要做为政见还写进党纲里? 二是若白纸黑字写进党纲的东西都能这么干脆的跳票 这党每天喊得震天价响的抗中保台 我还该信吗?
作者:
ChinaGy (偶不素426)
2020-07-07 09:53:00DPP的本质就是 先断章取意或抓自己想要看的来取信大众
作者:
dacvoidneci (Don't lie to your soul)
2020-07-07 09:53:00党纲可以修的啦 像台湾绝对不能推内阁制台湾政治环境特殊 本来总统权力就要很大
作者:
ppc ( )
2020-07-07 10:11:00可是我不想陪审制欸
作者:
Devarena (愤怒的葡萄)
2020-07-07 10:19:00以817的智商陪审个屌喔
作者: Robben (裸奔) 2020-07-07 10:42:00
不懂司法为何要陪审制 陪审的成员够专业吗还是什么事情都放给人民参与不需要专业？
作者: silentence (小飞号：号：) 2020-07-07 10:53:00
选罢法都可以想自杀了 看到时力在那高喊先嘘来冷静一下民众漠视议题的程度2018就示范过了 急着带风向根本ㄏㄏ到现在都还有在那跳针公投跳票的 陪审还吹真高啊
时代力量加油 DPP又要硬干了 监督执政党陪审够不够专业 可以去问支持陪审制十几二十年的DPP阿干你娘DPP现在怎样 有能力了就不支持陪审制
作者: Doralice 2020-07-07 11:32:00
你随便问一个DPP选民是不是为了陪审制支持DPP二十几年，大部分都哩贡虾毁啦DPP的支持群明明就是各项议题加起来的总和，就社运团体一直想把所有投DPP的票滑坡成自己所支持议题的我可以说我这个月看政黑才知道原来DPP以前有支持过陪审制，我之前投过DPP不代表我支持陪审
还写进党纲哩 现在DPP要怎么自圆其说?你可以继续支持DPP阿 看有多少人会因为这种大转弯不支持DPP 看DPP要不要冒险看看