※ 引述《Zuiho (寄站内信呛输人就拒收信?)》之铭言：
: ※ 引述《assxass (包子)》之铭言：
: : 对 但是水力占了10%
: : 而且日本电厂是民营的 废核烧煤的这几年 都是亏钱
: : 所以"必须"有核能
: 因为可以说免核废料处理费用啊
: 不管到时候差多少
: 日本政府吞掉
: 民营公司的当然很愿意
: 问题是人民反对
台湾也有人民反开发湿地盖太阳能板
反对台糖砍树盖太阳能板
反对离岸风机影响渔民
但台湾政府还是要盖啊
: : 女川 最靠近日本地震的电厂 拿到热试车执照
: : 其他几座是被要求加强"防恐攻"被暂停
: 不是
: https://imgur.com/lDDsMkV
: 有拿到的重启的
: 就这九个
: 顶多加女川一个
: 所谓防恐攻暂停的
: 也是这九个
: 比如这新闻
: https://r.nikkei.com/article/DGXMZO54989680Z20C20A1000000
: 先运转
: 承诺会完成防恐
: 结果跳票
: 被强制再停机
: : 是的 这是事实 但是这是日本国家在推动的计画
: : 反之 台湾是归零
: : 反之
: 幸好台湾核能产官学勾结没那么严重
其实台湾哪有什么核能产业？
学界也只有清大一家
相比满地盖的火力与绿能
我实在看不出核能哪来的利益搞产官学结合
: : 略は依然、迷走したままだ。电力の安定供给と地球温暖化対策の両立にどう道筋をつけ
: : るのか、全く见えない。
: : 电源”でもなくなった。震灾前に５４基あった原発のうち４割は廃炉が决まり、再稼働
: : したのは９基だけだ。発电电力量に占める割合は震灾前の约３割から３％に激减してい
: : る。
: : きた。だが、东电の柏崎刈羽原発（新潟県）は合格しても地元同意の见通しが立たない
: : 。まして原発の新増设は现実的ではない。
: : ２０～２２％とする目标を掲げ続けている。実现には３０基程度の再稼働が必要で、电
: : 力业界でも“现実离れしている”と指摘される
: : 很简单 日本政府在跟国民说 日本土地小 人口多 用电大
: : 以 再生能源发电量 / 土地面积效率 来说日本没有怠忽发展再生能源
: 光一个日照就不一样
: 风力也不一样
: 你这个比较有任何意义吗？
: 而且
: 那边说日本再生能源上限22～24%？
原来你也知道各国自然状态不同
不能直接相提并论
我记得多年前反核有个口号
德国行，台湾为什么不行？
因为德国国土面积大，人口密度低
自产煤矿
有俄罗斯天然气管线产地直供
有欧陆电网帮忙调度，台湾只能弃电
有高于台湾将近4-5倍的电价
但我们尊敬的反核朋友还是告诉我们
德国行，台湾为什么不行？
看到这边我也不知道为什么了
讲日本是什么原因
同样属于国土可用面积较小
地理位址靠近
属于孤岛电网
没有什么天然矿产
也没有什么管线产地直供
如果非要拿德国与日本两个国家的能源政策来作为台湾的参考
我实在想不到理由要弃日本选德国
: : 而 台湾订下的20%目标 在这效率上就是四倍打脸世界
: : 根本就是 文革的超英赶美土法炼钢
: : 除非台湾再生能源发电效率有黑科技 不然在土地面积限制下
: 我也记得拥核说一个台北市面积的太阳能板才能取代一个核电厂
: 不过现在太阳能中午发电量已经接近一个核电厂
因为挺核人讲的是
全年发电量啊
还是你要告诉我
台湾的太阳能
一个中午的发电量
就可以接近一座核电厂(我们就用核一就好)
全年发电量啊
你中午发电量暴增
到下午呢？
到晚上呢？
工业4.0很多关灯工厂24hr运转
台湾太阳能中午发电量
可以储存到晚上用来着？
废话多说无所谓
瞎话就不要出来误导人了好吗？
: : 世界经济大国的回归线就在那边 (第三张图)
: : 这就是世界第三大太阳能发电国 实质经过核灾 吃过两颗核弹的国家日本
: : 告诉国民 "必须" 要20+% 核能的文宣
: 不过人民反对啊
: 产官学说他的
人民反对就不要
台湾也有一堆人反基地台的
反火葬场的，反垃圾场的，反殡仪馆的
甚至反监狱的
产业提出具体数据
官方提出具体数据
学界提出研究报告
然后说人民反啊
阿不就好科学？
: 人民继续反对
: : 所以 现在只规划了 "云彰隆起"阿 .... 其他都是沿岸小面积
: 规划中这样就够了
够个毛线
德国绿能都往30%以上走了
不是很爱学德国
台湾20%
且每年用电成长率幅度都有1-2%
十年过后
只靠云彰，绿能总站比还能维持20%？
: : 是的 但是丹麦每年欠了50亿度 要向欧洲电网买 最大宗是法国的"核电"
: : 面对现实吧
: 现实是法国要从75%核能降到50%
然后法国要在2022年废除燃煤发电
事实证明法国就是能搞以核养绿
养到不用使用燃煤也没有关系
德国呢？
好像是讲2050年吧
差了三十年
以发电机组来看大概都可以差一到两个世代了
: : 就说了 IEA 国际能源总署 预测的未来能源占比
: : https://photos.app.goo.gl/x59fyvfEzNr4oaMC9
: : 再生能源是减少燃煤
: : 核能%数减少 但是考虑用电增加 发电量是增加的
: 照这样讲燃煤也增加啊
: 从10.1增加到10.4
: 不过有意义吗？
: 都被再生能源压着打
意义在于
没有要废核的感觉啊
不减反增耶
: : 结论很简单 绿能20%的目标 就是高出世界效能四倍 做不到
: 我还是要问
: 日本说他们再生能源只能撑到22～24的依据？
是目标好吗
: : 目前所有的进度指标都告诉你这点
: : "没有土地" 所以才会连湿地 森林都想开发
: : 没有人反对开发绿能 但是我反对订出这样的目标 是为了淘汰核能
: 想太多了啦
: 开发的湿地是废盐田居多
: 森林是台糖的
: 那些只是因为好处理而已
: 不然狠一点
: 来个房屋屋顶加盖增设太阳能板就地合法
: 你看那个量多恐怖
: 嫌麻烦不要而已
多可怕
请政府立法吓我一下啊
能立法解决也不用砍树
为啥要台糖砍树？
且你讲什么废盐田
就是废而不用材成为生态湿地
那你拿去差太阳能板
看栖地状态有没有改变？
: : 请考虑台湾这种用电量 这种土地面积 没有矿产 没有天然气
: : 不要以为核电10%很好替代 这是几乎是全丹麦整国的用电量
: 丹麦非核家园
用电量仅有台湾的1/10
: : 就回到文中一直提到的问题 %数不是重点 发电量才是
: : 几个所谓再生能源超高%的国家 挪威>98% 丹麦60%
: : 要考虑用电量 土地面积 人口数 最重要的是 发电量/土地面积 的效率
: 当整个欧盟转弯
: 当欧盟最大核能国法国弃核
: 我不认为你说的有什么意义
说弃核
结果法国宣示2022废止燃煤
结果目标核能还维持50%
且透过的手段
不是把还能用的核能大量的废止
以降低核能占比
而是透过盖绿能，增加绿能占比
以降低核能
这是啥？
阿干，不就是以核养绿？