Re: [讨论] 地方罚台电 中央如果打回听谁的

楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 09:57:53
※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之铭言:
: 之前台中本来要打中火给停了
: 但中央打回又继续转
: 如果这次二千万事件也一样
: 你地方罚二千万
: 中央比你高一层的部会
: 打回
: 这二千万还要不要罚
: 要听谁的
反正最后就是打行政诉讼而已
台中市必败的拉
卢妈的罚钱依据
103年使用量减四成,所以是1104万吨
来源:https://www.taichung.gov.tw/1305413/post
但法源台中市公私场所管制生煤及禁用石油焦自治条例第三条
自本自治条例公布日起四年内减少生煤使用量百分之四十。
105年公布的法
卢妈用103年的数据来罚
这很卢秀燕喔
而且这个法说的是实际使用量还是许可量也没讲清楚
来看专家怎么说
学者李惠宗从法治国家对程序法的要求观点,认为 台中市政府106年在处理台电的许可证
换发申请时,曾公开表示“删减生煤许可量500万吨”,并将许可使用量从2,100万吨减少
至1,600万吨,即是以“许可总量”作为减量基准;此外,前市长林佳龙曾于106年在市议
会接受议员质询时,亦曾承认减量40%后之许可总量应为1,260万吨。由此可知台中市政府
先前皆是以中火获得的生煤使用“许可总量”作为计算标准。但如今台中市政府却突然改
以中火103年的生煤“实际使用量”为减量的计算标准,且未能提出任何法律依据,此种
与行政法上信赖保护原则意旨显然有违的行为,也不符“行政自我拘束”原则。
https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=6590&pid=192142
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 10:09:00
105年的使用量比103年还少,你用105年的标准会比现在还低耶 ..https://upload.cc/i1/2020/06/30/TkFmWd.jpg今年不就109年?原法条写 "四年内" 今年都四年后了好吗?四岁以内跟四岁后你分不出来喔?你到底在想什么?https://tinyurl.com/rqvb8a5"自本自治条例公布日起四年内减少生煤使用量百分之四十" 105.1.26 的条例你 109.1.26要达成哪里不对?
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 10:25:00
卢妈是108年撤照的 你这都没搞懂阿XDDD
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 10:25:00
原始法条摆在这边一字没动,依法判定就是这样啊!我就问你你108年就超标了请问你109.1.26要怎么达标?
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 10:26:00
乖你连撤照时间都没搞懂 难怪会当卢粉
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 10:27:00
109.1.26之前要达成,可是你108.10就超标是要怎么达成?好啊,你说说看他何时撤照?
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 10:28:00
去年年底阿 google你不开启一下吗XD
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 10:29:00
是不是108.10已经超出预期使用上限于是撤照?应为你已经无法在 109.1.26 达标啊?听不懂啊?
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 10:30:00
乖103年数据作为开罚理由没法律依据 懂?
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 10:32:00
你要用105的数据1773乘以0.6变1064一样没达标啊!
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 10:32:00
问题卢妈就是用103年当依据阿XD 怪我囉不然你叫卢妈把照还回去 一切重来
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 10:33:00
用1839优待你只要1104达标都办不到了吵这个是耍宝吗?
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 10:33:00
不过实际使用量跟核可量这边一样有争议喔不只是时间有争议喔 鸠咪
作者: aaaba (小强)   2020-06-30 10:34:00
原PO你引述专家意见就好了。你现在自己额外补充一堆错的掺进去,真好笑。争点在“许可总量”
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 10:34:00
使用量你可以去吵啊,白痴才在用许可使用量用许可使用量根本一点意义都没有啊!原法条就是 "生煤使用量" 而不是 "生煤许可使用量"
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 10:36:00
有没有意义等行政诉讼吧 不是卢粉讲了算不然你说看看为什么卢妈要用103年作为标准呢?卢妈用105年为标准不就完全合乎自治条例了吗除了想提早在108年开罚 还有别的理由??
作者: William   2020-06-30 10:40:00
等行政诉讼合理阿,但是行政诉讼判决前可不可以重启就是是争点了
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 10:41:00
https://upload.cc/i1/2020/06/30/TkFmWd.jpg 这张图不就跟你说为什么了?
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 10:42:00
乖你的涂没有解释到什么啊重点是自治法写这么清楚 中市府还蠢到用105以前的数字去罚台电 智商??
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 10:44:00
"103年系以台中发电厂近七年生煤使用最大量年"105.1.26的法规你要用自然是用105前的标准这没争议吧不然你要站在什么基准上去减煤?
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 10:47:00
自治法写这么清楚 你快重看==========自本自治条例公布日起四年内=============
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 10:49:00
四年内减少生煤使用量百分之四十,所以你要表达什么?你要不要说说看这四年内减到百分之四十了没?
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 10:53:00
所以建议卢妈先把照还给台电 再来讨论自治法到底
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 10:53:00
103年年使用量1839,104年年使用量1795,105.1.26公
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 10:57:00
布自治条例109.1.26前要减媒40%,那你觉得108年当年度生煤使用量该多少?讨论什么?不是都算给你听了?
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 10:59:00
实际使用量跟核可量 法律没有规定阿所以该依据哪个量呢?
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 11:00:00
原始法条里就是"生煤使用量",拿许可使用量没道理啊我许可你烧2000顿你只烧了1800顿,那使用量就是1800顿啊,剩下的你没使用啊!啊我要减少"生煤使用量"当然是减少你使用的使用量啊台中市公私场所管制生煤及禁用石油焦自治条例,第一条,为减少公私场所排放空气污染物及温室气体、维护国民健康与提升生活品质,特制定本自治条例。请问依据第一条,你限制许可使用量是要怎么达成第一条的目标?
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 11:08:00
不一定喔 李教授那一段你是不是都没看阿 拜托看一下
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 11:09:00
第二条,本自治条例主管机关为台中市政府环境保护局(以下简称环保局) 所以主管机关是自治条例赋予环保局,根本不关环保署的事啊!
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 11:12:00
你是不是不知道这世界还有的东西叫空污法.......
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 11:13:00
第三条,已核发之既存固定污染源生煤使用许可证,且符合环保局公告指定一定规模以上用电或温室气体排放源之公私场所,应配合环保局每年重新检讨之空气品质状况,减少生煤使用之比例,并配合办理生煤使用许可证及操作许可证异动。所以环保局每年依情形更动处理依据第三条是合法的啊
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 11:16:00
空污法是中央法 地方法不得牴触喔 鸠咪
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 11:17:00
自治条例都 cover到了,你要翻脸就是不认自治条例地方自治条例到底哪边牴触了?讲更白一点没有任何一条法叫做你中火一定要开 2,3号机组好吗?
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 11:21:00
也没法条叫你一定要减到1104万吨XDD
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 11:22:00
台中市公私场所管制生煤及禁用石油焦自治条例第三条
楼主: takuminauki (蚊子)   2020-06-30 11:38:00
就说了1104万吨根本没法律依据喔 李教授认证喔
作者: YumingHuang (痴肥绝对)   2020-06-30 12:05:00
李教授是法官吗?

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