楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:15:28龙潭案
陈水扁从事前的共谋到执行到收钱一一不缺
行政单位也确实收到陈水扁的指示开始反向操作更改政策
因为陈水扁是特地召开会议找各单位来下指示
结果郑文龙(陈水扁委托律师)说陈水扁这方面没有职权
所以行政单位不是听陈水扁的指示改的
但法官认为行政单位就是被陈水扁开会下指示后才整个180度转弯(下指示前各单位的态度
判决书都有详列)更改政策的
所以陈水扁有"实质影响"到行政单位
所以法官根本没有创造啥法律
而是认为行政单位的态度转变就是受到陈水扁的影响
叙述的就是一个事实
整个犯行过程郑文龙没有反驳
却拿出一个啥法定职权来说嘴
陈水扁召开那个会议时就是基本违法
郑文龙怎不说陈水扁没有职权过问却找人来开会讨论这议题?
避重就轻找个莫名其妙的理由而已
我说
陈水扁的行为
放在其他任何政治人物上
会过关吗??
所以不要说啥法院创造啥实质影响力之说
行政单位就是受到陈水扁超出法定职权的指示更改政策
要讲法定职权?
讲下去陈水扁还多一条罪咧
陈水扁要是没开那个会还有脸说嘴
但你特地开会下指示了还说没有"影响"
庄孝维喔!!!!
所以一开始当时的行政院长水牛还否认有那场会议
大概也知道这场会议是关键
可惜他可以否认
但其他参加开会的人的嘴赌不住
既然不是陈水扁的职权，当然就是底下行政机关的错。难道林益世帮马英九绑桩，林益世贪污也算是马英九指使的？依照宪法，内政不是总统职权总统负责两岸外交
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:21:00听不懂?开了那场会就代表陈水扁直接参予了你都找人来开会了~还在说啥职权?
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 11:22:00看两个部分 1.是不是受指示 2. 资金流向
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:22:00真要讲职权~陈水扁一开始就不该找人来开会~因为他不该问
假如我请你吃龙虾鱼翅，结果你营养过剩，脑中风，就要说我谋杀？
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 11:23:00说总统没有实质影响力的是把台湾的法官当白痴哦
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:23:00你可以就事实来讨论吗?我是说michaeljim90重点就在那场会议~~是陈水扁自己要搞的~怪谁?法官一一找出各行政单位会前的态度~~都是反对~判决书都有结果开完会大家欢欢喜喜按指示办理
如何证明陈水扁有影响力？陈水扁如果没指示，行政机关就不会那么做吗？
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:26:00这就是法官想要说的实质影响力我说了~自己看
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:27:00除了共犯李界木~~所有的单位都在开会转弯
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 11:29:00公务员的权力来源是不是由总统可以直接或间接授予，是的话就是有实质影响力。
以后下属贪污，然后下属跟总统开过会，就要算总统的？
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:30:00计画执行收钱啥都做了~不然还要怎样才能判他罪?
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 11:30:00再来就看个案是否受到来自总统方面指示交办，有的话就是总统行使了他的影响力(权力)
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:31:00基本上李界木犯罪~~陈水扁就逃不掉了
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:32:00他是参予~~参予~~参予
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 11:32:00给总统的权力来源是什么
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:33:00你陈水扁参予了这项贪污犯行~基本就是有罪我再说一次~是看他做了啥不是看他的影响力~是看他有没有运用他的影响力
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 11:35:00不是他有没有权力，而是有没有权力+行为。没有人单纯因为拥有权力被罚，除了渎职
作者:
fefeking (fefeking)
2020-04-29 11:35:00你这个例子可以延伸到 大创案 差别只是人民是否关注罢了
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:36:00有影响力跟跟有没有用影响力是两回事~他有没有用?有
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2020-04-29 11:36:00阿扁带赛民进党 就是国民党同路人了
作者:
rahim03 (随风而去)
2020-04-29 11:37:00你不知道陈水扁之前法院见解是什么吗？是采取法定职权说
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:38:00所以这点跟法定职权啥关系?说说看呀
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:39:00犯行判决书写得清清楚楚~~到底还要怎样我都不懂判决书有写陈水扁会议中下的是啥指示好吗?
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:40:00结果郑文龙也不敢就这点辩护所以他为何有权力召开会议过问龙潭案?
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:41:00所以他为何有权力召开会议过问龙潭案?再问一次第一个违宪的不就是陈水扁?行政单位是不是配合~陈水扁都是贪污~因为他执行贪污计画
陈水扁有下指示，不代表行政机关是因为听了指示才犯法的啊
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 11:44:00不要为了帮陈水扁辩护扭曲整个国家运作的体制现况
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:45:00我说了~当陈水扁执行贪污计画~~就是犯罪
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 11:46:00噗~我累了
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 11:46:00行政院长就是总统在府外的另一个幕僚长。只是这个幕僚长的权力比府内那个更大一些。法官并没有认为违宪，但认定违法
作者:
rahim03 (随风而去)
2020-04-29 11:48:00怎么会跟法定职权无关 经济事务不是总统法定职权 不会去看林益世一审怎样收贿无罪喔？整个乱讲是在累什么？
作者:
rahim03 (随风而去)
2020-04-29 11:50:00你知道原本最高法院的法定职权说是要用法令宪法判断公务员的法定职权范围吗？连这个都不懂也想出来谈这个议题？那你知道林益世一审收贿无罪 三审又把林益世收贿判刑部分撤销发回吗？
陈水扁开会过问是他的自由，但是国家内政不是总统职权，内政出包在法律上不管总统的事没证据证明，行政机关是因为陈水扁的指示才做的。也许下属自己贪婪想推给总统
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 11:52:00最高法院的见解统一了吗? 做成判例了吗?
作者:
rahim03 (随风而去)
2020-04-29 11:53:00作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 11:54:00不然拿林益世案的最高院判决能解释扁案什么? 不行
作者:
rahim03 (随风而去)
2020-04-29 11:54:00作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 11:56:00你是不是不懂什么叫判例 什么是统一见解
作者:
rahim03 (随风而去)
2020-04-29 11:58:00你不懂判例可以去查 问我？笑死你会问医生懂不懂医学名词吗？都有判例还想讲没有统一见解
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 11:59:00然后，后面做成的统一见解能不能替之前定谳的案子翻案?
作者:
rahim03 (随风而去)
2020-04-29 12:00:00判例就是统一见解啦不懂装死腻你知道之前可以针对判例声请大法官释宪吗？不懂装懂现在判例制度被法院组织法改掉 但陈水扁时代可是还存在这个制度 判例就是统一见解
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 12:23:00幸好最高法院没有盲从58年针对一般公务员的法定职权说，因为总统根本上就不适用。开了先例又做成判例，以后总统贪污收贿都不用罚，因为总统只管国防两岸外交嘛，可笑。你不会没看过判例内容，随便google就拿出来讲吧。公务员跟民选首长民意代表等公职人员的区别，需要在帮你解释?
作者:
laukun (崛起)
2020-04-29 12:40:00很多杀人犯从小也被父母实质影响，父母一起判死刑你觉ok?政务官贪污，首长指派他的当官的，做啥事都首长形状也是实质影响，还有条件因果，首长一起进去关你同意? 你同意我就挺你
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 12:44:00法盲真可怕是教唆还是共同正犯，等有个案发生，法院审理后自会判断。举一些不知所谓的例子，有能改变什么。
作者:
laukun (崛起)
2020-04-29 12:48:00找无共同正犯明确证据，发明个隐性超连结见解，真棒
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 12:49:00找无共同正犯明确证据?噗!你当李界木嘴巴很紧逆?判决书看过没?郑文龙没想到李界木就是败笔
作者:
laukun (崛起)
2020-04-29 12:51:00是正犯就不必发明啥薄弱理论当心证了，笑死
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 12:56:00噗!可见你根本没看判决书~~笑死我了
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 12:56:00钱的流向不就是关键，收贿4亿 结果3亿跑到扁家。
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 12:57:00判决书早就提到共同正犯这点了，怎?脸肿不肿?真好笑!!!!!!!搞了半天~~是一个没看判决书的家伙这种人真的太多太多了这些年交手这题的~~我看大部分都只看郑文龙跟民进党的说法其实我看过一篇法律人写的文章~~对实质影响力也有疑问但他却认为郑文龙没针对共同正犯这点提出意见觉得是郑文龙的失误，因为一旦被视为共同正犯~李界木有罪下~陈水扁不可能无罪但郑文龙忽略掉了这点
作者: a1chemy (QQ) 2020-04-29 13:07:00
实际上贪污的构成要件就摆在那，这就是一个比较严格的罪，判决书写那么多就反问014判几年有没有构成贪污？笑死
作者:
larusa (最爱小熊宝贝)
2020-04-29 13:09:00014判决确定了吗?
作者:
laukun (崛起)
2020-04-29 14:39:00吃完饭就来会会你，终判决理由怎看都兜在吴淑珍跟白手套间运作（真正共同正犯是这几个），珍收钱跟借户头汇款都没“直接”证据（录影音或人证咬死针对扁知情这点）证明扁知情，反正都通篇都实质影响立论下笔说扁有犯意犯行分摊，你要照单全收就随你高兴
楼主:
goetze (异教神)
2020-04-29 14:43:00噗!!!共同正犯咧?怎吃个饭，既有的话题就不敢说了?明明共谋时~陈水扁在场，结果你说陈水扁不知情判决书没看又去哪看人家喂的资料?李界木去官邸跟陈水扁报告~又是哪个职权?明明陈水扁一直违反犯纪~怎会反而拿啥法定职权来说嘴?
作者:
caelum (杨威利)
2020-04-29 18:00:00有台湾价值，贪污只是超收