Re: [新闻] 赖祥蔚/柯文哲须带民众党跨越的三大障碍

楼主: demitri (forever)   2020-03-14 00:23:48
不是要因人废言 但这赖祥蔚的红统背景
还有他讲的这席没啥逻辑的话...
究竟是下指导棋还是请鬼拿药单
※ 引述《xamous (一天死去一点)》之铭言:
: 1.新闻网址︰
: https://forum.ettoday.net/news/1666668
: 2.新闻来源︰
: ETtoday新闻云
: 3.新闻内容︰
: 赖祥蔚/柯文哲须带领民众党跨越的三大障碍
: 民众党是不是柔性政党?这两天因为针对违纪事件火速开铡,引起不少讨论。其实,柯文
: 哲组党本来就是很矛盾的事。事隔半年多再重新回顾,矛盾仍未化解。
: 民众党已非柔性政党
柔性政党先定义一下吧 不管你柔不柔性
一个政党的本质依然是有相同理念的人凑在一起
就像民主党的人有很类似的价值观
没有共通理念
干脆叫做'政治利益集团'或‘选举集团’
或更难听的 叫骗票集团算了
你要把红统 台派 劳权代表 资方代表通通凑一起 各讲各的
彼此间看不出有啥共通理念
说真的真的不用再组党了 根本看不出你们在玩啥把戏
在“政党”的前提都不存在的情况下 什么柔性不柔性的 都是空话
我都怀疑这篇只是透露赖的焦虑而已
柯这样开铡不利他的形象的张
那以赖更受争议的红统背景
会不会被政党的大铡给砍了? 嗯 会有危机感不意外
: 柯文哲刚刚当选台北市长时,曾经公开表示不加入政党。他对政党政治的反感,一向都不
: 是秘密。为什么柯文哲对政党没好感?党,尚黑也,因为许多政党往往都有严重的本位主
: 义,党同伐异,一开始就偏颇了,一旦心中只有政党立场,就混淆了是非对错。就像现在
: 政治日常的所见所闻,既然如此,正常人怎么会对政党有好感?
笑死 政党本来就要有政党立场
赖祥蔚竟然颠倒黑白 说成这就是人民讨厌的地方
人民不是讨厌立场 是讨厌政党政治的口水 跟整党巨大化后的腐败
没理念组什么党?我看组偶像团体算了 形象就叫"超越蓝绿" 算了
: 然而,“要走得快,一个人走;要走得远,大家一起走。”这句话柯文哲经常挂在嘴边。
: 在当前的民主政治制度之下,组党,是为了让大家一起走,才能走得更远的必经之路,所
: 以柯文哲组党。一个人奋斗时,管好自己很简单,当带领一群人时,怎么确保品质,确实
: 是大挑战。
一起走去哪?拿到政权?升官大财?那不就叫利益团体而已
: 民众党成立时,标榜柔性政党,这是要区别于民进党、国民党与共产党的刚性政党。刚性
: 政党与柔性政党的区别是什么?简单讲,刚性政党党员的权利义务清楚,不容许一人参加
: 多党,权力在党中央;柔性政党党员的界线模糊,可以有多重党籍,权力在民选公职人员
: 。
现在有不允许多党籍吗?还是允许啊
: 民众党真的是柔性政党吗?恐怕不是,也不必是。不必讳言,民众党现在当然是一人党,
: 政治光环主要来自柯文哲。现在民众党的民意支持度,只有柯文哲个人民意支持度的一半
: ;除此之外,柯粉人数远超过民众党的党员人数,民众党当然不可能是所谓柔性政党。
这边倒是讲对了 这党就是靠柯一人光环撑的
所谓一人得道鸡犬升天 旁边的人都是沾光的
所以开铡的原则是有没有害到柯 但这跟柔性政党不牴触啊
张不是因为去私通绿党而被铡 而是因为他斯通后曝光让师父丢脸才被铡的
这两个非常不一样 所以 柯没有违背那个浮泛的柔性政党定义
: 三大障碍 民众党须排除
: 民众党眼前的三大问题,首先是柯文哲最大资源还是在台北市政府,如何运用才合乎理念
: ,而不会被批为市府通党库?而且不久后的2022年台北市长保卫战不容乐观,民众党又该
: 怎么办?
很简单 不要搞酬庸搞到这么难看 乱开职位给自己党的人
不要明目张胆拿公帑来养党职 用人民的血汗钱来壮大你的党
好好的去跟其他政党一样 设法弄到合法的政治献金
要不然党内红统派 去跟中国讨点好处啊?
中共又不是不能透过合法管道给钱
做不到那这党就是废物 散了算了
: 其次,民众党有五席立法委员,但是随着选举补助款而来的庞大财政收入,是由党部统一
: 运用,两边会好好合作?还是在柯面前抢资源?
这边讲到一些我们不清楚的事了 是不是某张 某蔡还谁之间有抢资源的问题呢?
这党没共通理念 那当然争的就是钱了 这是无法避免的事
: 第三,会不会有党籍立委因柔性政党迷思,或是因为进入了国会,而误认为自己才是权力
: 中心?这也值得观察。这些可能存在的三大问题及障碍,必须提早面对与排解。
: 民众党不能只看民意 不看理念传承
: 必须认清:当下民众党所有公职人员如果离开了柯文哲,通通有当选危机。未来即使有民
: 意代表可以离开柯文哲而当选,却很难超越柯文哲。
: 柯文哲从台北市长卸任之后,即使没有任何公职,民众党必然还是以柯文哲为权力中心,
: 直到培养出新的政治明星,也就是一至数位柯文哲的接班人。到那时,民意支持度必然才
: 是决定民众党权力中心的主要标准,而不是某人担任了什么党职或公职。
: 只是,如果只看民意高低而不看理念传承,很容易就会产生质变,于是最后难免个人化、
: 买办化或腐败化,前者走不远,后两者则是陷入了柯文哲厌恶的传统政党政治。
这边到底在扯什么 为何传统政治会被等同于腐败化?
我实在看不出柔性政党跟“不腐败”间的必然关系
会腐败 是因为有钱有权 跟是不是刚性政党无关
难道现在张益赡的问题不叫腐败?
至于买办化又更奇怪了 黄国昌是时力的政治明星 他有买办化吗?
赖祥蔚这些感觉话中有话
而且很不合逻辑 不确定他想表达什么
: 柯文哲如果想要摆脱过去政党政治令人讨厌的缺点,进而发挥动辄海选的白色力量,就必
: 须创造新的政党奇蹟,也是新的公民文化与政治文化。
这边就是逻辑不通
传统政党政治的缺点 如果是腐败跟口水的话
你变成柔性政党 根本不能解决什么
因为腐败来自钱与权
口水来自政党间的竞争
两者民众党皆有
更不可能因为你是柔性政党就摆脱这样的宿命
民主党没有腐败 没有口水吗?
我到现在依然看不出赖祥蔚想表达什么
: 民众党三大要务:理念传承、制度厘清、落实海选
: 第一要务,柯文哲应凝聚共识,加强改革理念的教育与传承,确保民众党是理念的结合,
: 而不会沦为权与利的结合。柯文哲常讲党政分离,如果所谓的“党”,是指立场偏颇的政
: 党文化,也就是派系与分赃,那当然应该分离。但如果党是改革理念的结合,是白色力量
: 的落实,这时还谈什么党政分离,岂不是对自己的理念没有信心?
这边倒是讲对了 民众党没理念 当然只剩钱与利
但同样的 这不是柔性不柔性能解决的 就是单纯没理念而已
: 第二要务,柯文哲必须从制度建立着手,厘清党部、党团、市府团队的关系,以免各行其
: 事,结果一加一不但没有大于二,反而小于二,甚至造成不必要的内耗与冲突。还要预想
: 柯文哲之后的制度,毕竟民众党在三、五年后一定要突破一人党的框架,届时制度当然不
: 同。
柯最大的问题1. 不以理念筛选党员 2.不允许底下人光环超过他
这样永远跳脱不出个人政党的格局
: 第三要务,柯文哲可以把海选落实为民众党的日常,并且结合APP,从而让柯粉与民众党
: 党员成为线上的有机组织。这就是新的公民文化与政治文化,必然可以发挥最大的文宣与
: 组织战力,甚至形成改变台湾前途最有力的生命共同体。
生命共同体还是利益共同体?
我想到以前i-voting的黑历史 柯文哲态度不变 根本不可能靠这选出人才
他组党目的 感觉更像给自己作嫁 党员只是小帮手
一开始立场就不纯了 你还期待他好好经营民众党
: 民众党是柔性政党吗?柔性政党的定义又是什么?不必陷入既有的框架。柯文哲要带领民
: 众党落实白色力量,跨过三大障碍,一个全新的政党才能一步步改善台湾的政治文化。
讲了一堆废话 里面只有“民众党缺乏理念‘这一点是有意义的
其他我只看到对于”柔性政党’不再'柔性'的焦虑感
难道赖某也怕哪天被铡吗?
对了 大家挖挖他以前的言论 应该很多可以吐槽的点喔
: 4.附注、心得、想法︰
: 赖祥蔚指出,民众党已经不是柔性政党。柯文哲要带领民众党跨越三大障碍,进行三大要
: 务:理念传承、制度厘清、落实海选,才能成为一个真正改善台湾政治文化的新政党。

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