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我们走进台北市副市长黄珊珊的办公室,已是晚上6点半,谦称自己还是“实习生”、上任
不到两周的她,每天清晨4点半就起床,7点半与台北市长柯文哲晨会,一天下来已经开了8
场会议,办公桌上还有块来不及吃完的午餐面包搁著,更遑论是晚餐,但此刻的她神采奕奕
,办公室的灯暗了下来,言谈中她的眼神闪闪发亮。
黄珊珊接受《信传媒》专访时说,“虽然整天像陀螺一样一直转,市长的晨会很有效率,想
了半年、一年的东西,2分钟就可以解决了,可以提建议,好的就会被采纳,福国利民就在
眼前,看着它成案、成形、被落实,内心有说不出的激动。”黄珊珊神情雀跃地说著,上任
13天来心情。
当饱受蓝绿夹杀的她遇到不蓝不绿的柯市长...
黄珊珊进入北市府,引起外界好奇眼光,有人甚至以“橘子变绿了”来质疑她,长期以来台
湾政治被蓝绿把持,亲民党的背景,又是宋楚瑜的爱将,这个标签让她过去21年来,在北市
议会深觉英雄无用武之地。
每到选举“泛蓝大团结”的大旗一挥,她辛苦的问政大家就会忘得一干二净,两度立委在蓝
绿自动归队下落选,灰心意冷的她坦言不想再选立委,甚至一度想在这届议员任期结束,就
去做自己喜欢的事情,结果同样一个也是被蓝绿夹杀的柯文哲,改变了黄珊珊的想法。
其实柯文哲有意延揽黄珊珊当副市长的消息,2014年3月就有媒体报导,当时柯才刚刚要投
入市长选举,之后这样的传言就未曾间断,只是当时他们两人并不认识。
柯文哲多次有意延揽
“可能是他拜访亲民党与宋主席闲聊时曾提到我,不然我一直觉得跟他没有那么熟”,黄珊
珊说,当时看到媒体报导,柯文哲要找她当副市长,“所有人都傻眼,是意图使人不当选吗
?”因为她正在竞选议员连任。
2014年柯文哲当选并上任后,黄珊珊在“绿橘白合作”默契下,准备转战立委,柯文哲也去
帮她扫街拜票。有次两人一起上直播节目,好奇发问,为何找她当副市长。柯文哲跟她说,
设定的条件是具有专业、3位副市长中有一位是女性。黄珊珊心想,“我又在选立委,你又
提副市长,我会选不上,只好谢谢你。”最重要的,黄珊珊顾及孩子当时只有13岁,正值青
春期,需要多点时间陪伴。
柯文哲连任后,今年初再度跟她提起这件事,“妳可以再考虑一下了”。黄珊珊笑称,小孩
也大了,“现在完全不想理我了,像独居老人一枚”,而且市长进入第二任了,可以加紧脚
步、大开大阖,“这很酷”;有些事只有柯文哲能做、敢做,若不能变革,以后也没机会了
。
马、郝都讲不听,柯文哲会听
真正触动她决定接下副市长的关键,是历经马英九、郝龙斌市府的感叹。
“我已经进入北市议会21年了,这么多年来反正我怎么讲,他们都不会听。”黄珊珊透露,
过去北市府官僚气重,加上她与马郝分属不同政党,就算她讲得问题是对的,这两位市长宁
可照顾自己的议员也不需要做球给她,“当然是有差别待遇,在北市议会,我可以说是苦守
寒窑18年...。”讲到后来黄珊珊自己都笑了。
但是在2014年柯文哲上台后,她发现情况不一样了,过去她讲了10年的建言马郝都不做,但
同样的事情,她跟柯文哲讲完,柯立刻就做完了,这让她觉得柯文哲跟过去的市长真的不太
一样。
她举例,台北的捷运线需要英文代码,以方便游客辨识,尤其是不懂中文的外国朋友,刚好
2017世大运期间又会有这么多外国乘客来台北,但她提议了10几年捷运英文代码的事情,历
经马郝两任市长始终石沉大海。
很多事无关蓝绿,却因为颜色卡住了
她想,可能是市府觉得需要花钱,但其实这是一开始就应放进来,所以错在前,当然需要花
钱。“但是柯文哲那么省钱却做了,这件事有蓝绿吗?这是我的好处吗?这件事重不重要?
”讲到这黄珊珊有些激动。
“这是一个良性循环,柯文哲会去做,那我就愈讲愈多”,黄珊珊说,柯文哲常说她的质询
内容可行,这是因为她蒐罗各机关不太敢讲的想法、民众反映的问题、自己的研究、还有各
地考察的见闻,“长期跟市府基层同仁讨论的结果,因为已经成形了,提案立即可以做”。
提起柯文哲,黄珊珊说,很多政治人物有算计、目的,她认识柯文哲5年,看到的是直接、
动机真诚的,也许说话会失言,但本质不是坏的,“他没有我不喜欢的杂质,因为我也是这
样的人”。
另外,两年前的一场大病,让她的人生有了新的体悟,她重新思考人生下半场,这时候的她
想通了,她只想做自己,于是她帮自己列了“To-Do List”,至于“不想做的事”她也就不
再勉强自己了。
至于“想做的事”,“喜欢选民、法律服务,喜欢帮助人,喜欢让市府进步一点点,喜欢帮
助认真做事的人...”,黄珊珊说,后来想通了,“反正生过病了,人生明天会发生什么事
也不知道,那就跟它拼了,想干嘛就去干嘛!”于是应允出任副市长。
务实面对挑战,一件件解决
关于心中擘画的市政愿景,她很务实地告诉《信传媒》采访团队,“面对现实,找到解决方
案,与其要讲很大的愿景、白皮书,不如一样一样地把事情解决掉。”
“以我的经验、角度,可能会看到不同风景,因为她熟悉公务体系的状况”,黄珊珊以她任
职议员20年来的经验说道。
例如,她建议成立“违建争议处理委员会”,让违建事件单纯化,被检举开了罚单,不服气
的就去裁决所,专业认定,议员也不用再跟市府角力,事情回到正轨,毕竟市府遭控包庇违
建,久了伤及政府威信,“若不试着找到解法,永远就是在一个恶性循环,而这是我想了20
年的东西”。
谈到最近的案例,黄珊珊难掩怒气,拍了一下桌子说,“违建铁皮屋里存放机油,烧死了人
”,原规定民国84年前的违建就不拆,是不对的,这是政府的怠惰;开罚单无法消灭,就必
须正视它,一切的建筑设施都必须以安全为前提,专案处理或是修改规定。
为大巨蛋创造“双赢”
黄珊珊这个副市长,柯文哲要他督导多达15个局处、担任19个任务编组召集人或副召集人,
可想而知他的负担有多重。加上她有法律专业,如何解决棘手的大巨蛋,特别是与建筑界枭
雄赵藤雄的远雄斡旋,谈判重任自然也落在她手里,她说,已做好挨骂的准备。
但是黄珊珊话锋一转,指大巨蛋都审过了,远雄还有程序要去跑,也要通过内政部营建署的
审查;市府则已经在准备重新议约,包括权利金、超额分润、违约金等,“该争的要争回来
,一切依法公开透明”,律师务实的性格显现,展现打赢官司般的企图心。
对远雄而言,黄珊珊说,大巨蛋也代表远雄的企业形象,是企业的作品,将会留下一个“印
记”,是个成就,“某个程度礼让不等于输,如果只是将本求利,成为市民眼中的十大恶人
,不值啦!”而且营运期是固定,前面一直拖,只会缩短后面的收益而已。
“短期先商量好、做调整,长期也会有战略、战术,做律师的,口袋里拿出不同的信封,会
有不同结果。”黄珊珊说。
对于解决的时程,黄珊珊说,谈判要达到目标,不是为了结束而结束,结果不满意但或许是
可以接受的程度,市民无法忍受大巨蛋继续空转,“台湾为了这颗蛋付出太多了,对市府而
言,市长任内一定要有结果”。
民主自由不能协商,无法赞同“一国两制”
黄珊珊的上任,柯与橘的关系究竟是如何,不免也让人想到,亲民党主席宋楚瑜4月访中国
大陆时接受“新华社”专访所衍生的风波,当时身为文宣部主任的她,为此辞去党职,到接
下副市长,都成为外界关注的焦点。
黄珊珊还原情境表示,当时所有媒体压力都在她身上,她没有随行,不知过程,党部回复的
内容,她绝对无法赞成香港模式的“一国两制”,但是两岸之间要如何,要坐下来协商,因
为“跟我的信念有点距离,所以我没法辩护”。
黄珊珊透露,辞职翌日她去见了宋楚瑜,很清楚地表明,自己虽然是外省第二代,但是二哥
是海军总司令黄曙光,跟对岸的关系是不可以模糊的,就算两岸要和解,也不能放弃自己的
立场。
黄珊珊进一步对“两岸一家亲”做出诠释:“我赞成‘两岸一家亲’,代表我们不是一家人
才要一家亲,一家人就不用一家亲,可能还会吵架,不同的人可以一家亲,但不等于他可以
来决定我们的生活方式,自由民主是不能协商的。”
我在亲民党苦守寒窑18年
另外,接任副市长的消息,未及先行告知宋楚瑜,外传宋楚瑜因此不悦。黄珊珊说,年中她
大概知道要接任了,但未能确认,“市长选不选总统,他自己都不搞不清楚”,9月定案后
,她先行处理海基会董事等兼差事务,事情可能因此提前曝光。她原打算请柯文哲先与宋楚
瑜见面,自己再去报告,但柯、宋两人一直未能见面。
2000年宋楚瑜成立亲民党,2002年到黄珊珊家拜访后,黄珊珊宣布加入亲民党,2004年连宋
配没能打败连任的陈水扁,之后国亲合也让亲民党多数人选择回到国民党,当围绕在宋身边
的人一个个离去,在亲民党最困顿的时候,黄珊珊一直没走,每到选举,泛蓝大团结的号角
一吹,亲民党理性问政的角色就显得尴尬。
“我在亲民党苦守寒窑18年,宋主席非常非常疼我;宋主席对我有多好,大家不知道而已,
就当女儿一样,就是家人,怎会说怎样、怎样的,主席高度不是这样的,大家想太多了。”
黄珊珊说。
黄珊珊表示,她去会见宋楚瑜时,宋楚瑜也说很早就知道柯文哲的想法,还勉励她好好做,
不懂就回来问,尤其要小心提防那些公文,给她很多提点,“我去见他时,他从来没说过柯
市长一句不是。”
还原双十节柯宋会原由
黄珊珊表示,原本想要邀请宋楚瑜参加她的布达典礼,后来才知,没有典礼,直接上班。而
柯文哲本来就规画去见宋楚瑜,“宋主席主动说,那就去升旗好了。”所以才有柯宋在市府
前双十节升旗的那场会面。
但她也说,宋楚瑜那天还要赶着转赴总统府前的国庆大会,所以双方互动遭外界大做文章。
“这么多年来,从来不会因为个人的问题而有什么芥蒂,我的任何事,宋主席都全力支持,
也曾交代立委李鸿钧,珊珊有什么状况,全党要协助。”
“我不懂的还是会去问,亲民党是保障。”黄珊珊说。
以省府团队的光荣表现为目标
被问到是否会加入柯文哲的台湾民众党,她惊讶地发出“蛤”的一声。黄珊珊说,假设性的
事情不需要讨论,民众党也是柔性政党,大家一起努力合作,而她又不选立委,为何要管政
党,柯文哲找她也不是因为要找她入党。
倒是谈到亲民党对她的影响,黄珊珊又说了一个为何会接任副市长的原因,对于前省府团队
的表现,“我心生向往”。
黄珊珊提到,前省政府副秘书长秦金生、马杰明,前省府秘书杨云黛、前省府研考会主委夏
龙等人,都是亲民党的核心干部,“我当议员,当然也羡慕可以做到像省府团队那样的东西
,这是很酷的事,老的时候可以拿来眼睛发亮”。
黄珊珊说著说著,眼睛亮了起来,望向天花板,看看左、看看右,眼神中显露出对自己为来
的期许。
我也想当市府里的夏龙
过去几任的副市长似乎与柯市长的心腹、市府顾问蔡壁如有些嫌隙,坊间也传出蔡顾问不太
好相处,就在谈及她与蔡壁如的关系时,黄珊珊说,蔡壁如是柯文哲掌握市政很重要的列管
人,柯文哲要做的事情,蔡壁如会彻底实行,就像“市府里的夏龙”。
她表示,夏龙在省府、亲民党里,就是执行的人,拍桌、瞪眼,没人敢讲话,只有她敢捣蛋
,“因为我做事,而且我会把它做好”。
“我也想当市府里的夏龙,把事情盯好、盯紧,还不能做到的,我去帮你想办法,”黄珊珊
说。
接班与否,先戴上盔甲再说
黄珊珊自信展现对于市政的熟悉度,出任副市长,还能补上行政经验这一块,也被外界喻为
柯市长的接班人。
“任何人都不可能指定任何人。”黄珊珊说,政治人物每天都在想选举,真的很厌烦。接不
接班,要看自己怎么做吧;因为不把事情先做好,是不会有未来的。
怎么看下届市长热门人选、国民党立委蒋万安?黄珊珊说,“认真做事的,一定会有舞台,
不用特别去讲谁,不认真也会被看见,认真就有机会。”
对于韩国瑜现象,黄珊珊答得很妙,“他的崛起我有点看不懂,而他的迅速殒落,我也看不
懂”,有深蓝的朋友很焦虑要怎么投票,黄珊珊建议他们说,“投给比你优秀的人当总统”
,这句话,让深蓝的支持者有了说服自己的理由。
政治人物如果重利,那就走不长久...
人生非为五斗米折腰,黄珊珊说,那不如回去当律师比较划算,一年损失500万元,20年损
失两亿元,那是一种选择,有名就很难有利,名利双收虽可能,但从事政治工作,很难有利
,有利的话,走不长久,与她同时出道的人,被关的多少、还在的多少,“我也没什么争议
,也没做了什么不该做的事,这点我很骄傲”。
历经一场疾病的黄珊珊,一度想要退出政坛,如今对人生有了崭新的向往。以前她以省府团
队为师,带着20年的议员经验,她宣示:“我要跟它拼了,我已经准备好了,盔甲也戴好了
!”访谈结束已近晚间9点,她又回过身去,翻阅明天7点半早会“嗡嗡嗡”的资料去了。