191028柯文哲联访逐字稿
https://youtu.be/SMZOVI33Vjo
阅读本文前以下有几点告知
1.非要全盘护航柯文哲，但起码给他一个平等检视的机会
2.听不出来的地方会忽略
3.明显赘词，在不影响语意表达时会忽略，不恶意删减字
4.发文前已校稿，如还是有误的地方请指正
记者：怎么看蔡英文还赢韩国瑜12百分点？
柯：什么意思？
记者：他现在民调还是赢韩12个百分点，已经连续两次
柯：
啊不然你是，没有啦…啊 算了，不要当政治评论家，这个…反正每天晚上call-in节目都
可以看，赢还是会赢啦，但是我觉得差距还会缩小一点
记者：不过现在3成9选民还是认为韩比较能体察民意，相较于蔡英文只有2.8个百分点
柯：也没有奇怪啊
记者：所以你觉得韩国瑜比较能体察民意？
柯：
我想他还是地方民意代表出身的嘛，而且他主要…没有啦，是这样啦，每个人跟他的过去
背景还是有关系嘛，韩国瑜本来就当过立委、议员，而且他有一段时间当过北农的总经理
，我想这些都有关系吧
记者：林飞帆呛流眼泪不是为了你？你没那么伟大？
柯：我本来就没那么伟大啊，这有什么奇怪的
记者：总统选情看好，不过立委选情，民进党面临民众党挑战？尤其台北的立委可能3掉2
？关键看你会不会推第一选区，目前有考虑吗？
柯：
唉哟我跟你说，其实每次开玩笑，也不是开玩笑，讲真的，我都跟我们那些幕僚讲，民进
党治国不怎么样，选举还是一流，你看2016年，其实在选前一个礼拜的时候，时代力量那
时候我看还调查有14%、16％，结果一选下去剩下6%，不过当然当时时代力量有个战略错
误，他们只提6席啦，所以让民进党有办法操作，投给时代力量浪费掉，所以一下子硬是
降了10%，所以我倒觉得这样啦，当然选举有各种，其实选举也是专业，坦白讲，虽然我
很不喜欢那种专业，正事不干，每天在想选举，不过我们还是要承认，选举是种专业，不
过我态度是这样啦，尽力啦、尽力，我们就该做的事情做，这样就好了
记者：林飞帆说民进党支持人权的政党，但陈同佳案苏揆提出死刑，这样不是有点自我矛
盾吗？
柯：请林飞帆自己去跟苏仔两个去乔，乔好再来，呵呵呵
记者：民进党立委李俊亿批评，民众党没有提出什么政策、理念？
柯：
没有啦，我跟你讲，其实慢慢还是要推出啦，还是有政策啦，其实我跟你讲，这国家需要
的是导正，就是说卡正常就好，坦白讲，我每次讲 我们台湾人会比新加坡人笨吗？不可
能嘛，对不对，台湾人会比新加坡人不努力？我才不相信，可是很明显嘛，过去20年，我
们还是要承认说我们有很多不进步的原因是内耗，还有那个就是，虽然在2014年我讲过很
多遍，就是说台湾这个社会，是非对错其实大家也晓得，常常就是对的事情没有人做，错
的事情一直在做，所以有时候还是需要从国会、还是要有点导正的力量
记者：民进党一直攻击你，是担心选票和民众党重叠？
柯：
我跟你说，民进党民进党…我倒觉得是这样，有时候认真做事，选民自然会支持你，啊你
不认真做事，每天在攻击别人，当然是这样啦，考第一名的条件是第二名考得比你差，可
是你不能老是让第二名考不好的方法就是比方说把他的橡皮擦偷走啦、把铅笔拿走啦，全
想这套的，我实在是…
记者：民进党打出告急牌？担心不分区被抢？你觉得这有用？
柯：
哎唷，什么牌都会用啦，不过是这样，其实2016年，其实我查过2016年，时代力量硬是在
一个礼拜之间被压下10％，所以我每次讲说，其实民进党选举还是满厉害的，有时候还是
满钦佩的
记者：不分区名单，你开始海选，你之前讲说会选出7男7女，若选出来的人从第15名排的
话，是不是…
柯：
不会啦，我跟你讲，其实我们会，我们这边有自己找了一些人，两个版会合在一起，我们
会再综合考量，其实我昨天听一些人满有趣的，所以老实讲，我常觉得开放政府、全民参
与、公开透明，他还是可以实践，因为我们还是要让这个政府、让多元力量可以进来，所
以有时候人家觉得啊你这都很 给囉（台），但是我个人当台北市长五年的经验，像我们
很多幕僚都是海选来的，其实还是可以让我们有活水可以一直流进来，他比较能够去、怎
么讲，我觉得好处还是很多啦，所以我昨天自己当评审委员，我在听那些来应征不分区的
人，听一听还满有趣的
记者：顺序可以调整？不是无效的海选是吗？
柯：不会啊，那都可以调的啊，那个我们会合在一起，再讨论一遍
记者：韩国瑜说还好有3位当过部长的副市长，让高雄市民有优质服务，若他当总统需要
几位副总统？
柯：你哪一台的？
记者：东森
柯：
东森喔，东森平常还满中立的说......哈哈哈哈，唉唷我跟你讲喔，没有用、我跟你说、已
经到这个地步了齁，讲什么都没用，算了，就咬紧牙关去选吧
记者：是要韩国瑜咬紧牙关去选吗？
柯：不然怎么办？都已经走到这个地步了，也不会改、也不会......
记者：是不是像你说的一样他没有content？所以昨天在聊65岁退休，韩国瑜竟然说年轻
最喜欢喝酒唱歌跟朋友打屁最高兴？谈退休年龄他竟然讲这个，你觉得呢？
柯：
没有啦，不过老实讲，那个退休年龄，是我们真的要很严肃的面对，我常常说我是个很爱
好数字的人，我们目前台湾65岁以上有在就业的只有6.5％，可是韩国跟日本差不多30%，
所以表示说，我们现在人口越来越老化，如果65岁就要退休，我看算了、这个概念要取消
，不然我们台湾劳动力会不够，所以你去日本看一看，餐厅里面很多端盘子的，或是收费
站，我看都是年纪比较偏高
所以随着整个人口结构的改变，我们台湾还是要有新的思维，所以我们目前65岁以上的就
业人口，还有在工作只有6.5％，可是相较于日本、韩国、新加坡，高到30%，恐怕我们真
的很多社会的pattern模式，还是要改变
记者：韩国瑜现在一天一政见？让你倒抽一口气？
柯：没有啦，有时候不要讲，反而民调会比较高，真的
记者：翟本乔挂时力不分区？
柯：
蛤？我不晓得，不过每个政党都会尽他最大力量去争取最大选票，啊翟神本来就是还满有
社会号召力的啊，所以他也是适当人选，也没问题啊
记者：不分区会有几位市府官员入列？
柯：
第一点，有时候还是要尊重每个人意愿啦，我每次说 像我就很喜欢学姊去选，但她也不
想去选，那也没办法 对不对
所以有时候还是要恳谈，到底有没有意愿，我跟你讲，有些人觉得我在这里做得好好的，
何必到那个杀戮战场去，有的人不喜欢啊
柯：郭家军不选，有默契？被劝退？
柯：
不会啦，我跟你讲齁，这常常是这样，其实这样，在蓝绿都已经提候选人的状态下，其实
所谓的第三势力要提人，常常你知道，比方说我们会遇到来自绿营的 不要说压力啦、关
说啦，我猜郭董也一样，最大的关说力量不是来自柯文哲，而是蓝营对他们的请托啦什么
，所以这样啦，人活在世界上，不是只有单独存在嘛，我们有太多社会的连结，所以我跟
你讲，他们不选绝对跟我无关啦
记者：所以你的意思是说，卓荣泰的确有找你施压这件事情？
柯：
施压？不会啦，他不会直接施压啦，总是会有拜托啦或什么的，不过是这样，也不会他自
己来
记者：民进党说打民进党是为了制造话题，你怎么回应他们这个说法？
柯：我打民进党是为了制造话题？啊他们打我是为了什么？
记者：选票的考量吗？还是…
柯：哈哈哈哈