Re: [讨论] 大家对年改的态度?

楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:26:09
※ 引述《jerrylin (飞ばねぇ豚はただの豚だ)》之铭言:
: ※ 引述《ghghfftjack (欲望深厚的老衲)》之铭言:
: : 简单说啦
: : 蔡的改法实在太狠了
: : 第一是溯及既往
: : 这牵扯到政府行政体系信赖保护原则
: : 今天政府可以把跟你说好的东西改掉
: : 往后当然也可以把别的改掉
: : 溯及既往是很危险的一步 人民对政府的不信任感会增加很多
: 本来就是溯及既往 你怎么不说以前往上调的时候不该溯及既往
: 年金又不是一开始就固定18%
: : 第二是幅度过高
: : 很多人的钱直接少了3分之一左右
: : 一定会有人说 阿本来就不应该领那么多
: 领得多的砍得多 领的少的没啥砍到
: 现在是这样改吧
: 一堆退将说钱不够他们出国不够请外佣 你觉得这些不该砍?
: : 但还是回到前面说的 这本来就是政府该支付的义务
: : 政府把自己该履行的义务单方面减轻了
: : 幅度还这么大 这种改法几乎可以说是往别人身上桶刀了
: : 我支持要改 但应该要有更温和折衷的方案才对
: 那你就提看看所谓温和的方法到底要怎么改
: 任何改法都会有人不满意
: 目前的改法我觉得对大部分人来说应该是虽不满意但可以接受.
是要朔及既往什么鬼
那年代会去当老师的有多少是自愿
还不是家里穷只好去读公费老师
我爸清水初中 同班同学还有曹兴诚勒
他怎不用去当老师
师专毕业一个月薪水七百
到结婚生了三个小孩也才3万出头
暑假还要去工地打工偷偷补习
看过老师还要去工地的喔
政府说好该给的就该给是在该什么
现在人中风了 一个月砍一万八?
你帮我出吗???
不是每个人领了退休金就在享乐的
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:27:00
简单算一下 砍了1万8 一个月还是能领2-2.5个1万82-2.5个1万8不够养病吗?
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:28:00
你可以去中风看看 外劳多少 医疗费多少
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:29:00
别的人中风都不需要医疗费吗 = =如果有个人没有退休金 中风了怎么办?
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:29:00
那关我屁事??是政府失信还是我你要这样比怎不说为啥他爸不是王永庆好了年轻的时候就在苦了 老了还要被年改
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:31:00
每次问年改被砍的人其他人怎么办 得到的回答都是
作者: tamecat (妞妞momo)   2019-06-02 03:31:00
我觉得原本承诺的该给还是要给,后面的就按新制来,结果把以前到现在都砍,然后骂他们全部都贪婪这不对呀。。
作者: JeremyJoung (J.J.)   2019-06-02 03:32:00
家里穷得才去当老师?家里穷的是小学毕业当工人好吗!?退休金从来就不是给你考虑那些房贷阿 病痛阿 外佣阿退休金只有正常人的参考标准 正常需求以上的请自己想
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:33:00
自己苦读考上师专你也可以怪?这逻辑真的好校
作者: brella (府城严选臭懒趴)   2019-06-02 03:33:00
原本的那些就是领太多,还保留勒?
作者: JeremyJoung (J.J.)   2019-06-02 03:34:00
扯到看病的这实在是很蠢 那名名就是健保长照的问题
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2019-06-02 03:34:00
后来明明当老师是铁饭碗 当只有你认识那年代的军公教喔
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:34:00
笑死人 退休金不是用来防老病死 那你爸妈生你干嘛?
作者: poeoe   2019-06-02 03:34:00
现在很多退休劳工领得更少阿 谁来给他们?
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2019-06-02 03:35:00
你这篇的意见 早就一堆人打脸过了.
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:35:00
说了你只会扯铁饭碗啦 苦的时候怎不说?
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:35:00
砍退休金的原因 就是要补助那些遇到跟你们一样的问
作者: JeremyJoung (J.J.)   2019-06-02 03:35:00
退休金只该防衣食 防病那是你自己的"额外"需求与责任
作者: MVPGGYY (MVP)   2019-06-02 03:35:00
我70几年次的,小时候就看过在乔在塞钱要去当老师的,老师很多人想当啦
作者: poeoe   2019-06-02 03:36:00
要比苦 很多更苦的阿
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:36:00
70几年次跟民国50几年当老师的也可以比 真的好笑所以政府到底在失信什么?怎不改劳工?
作者: m4vu0 (m4vu0)   2019-06-02 03:38:00
家里穷才去当老师 笑死
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:38:00
是阿 你更好笑
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:38:00
劳保退休就1-2万/月 劳工中风了不是更请不起外佣吗
作者: JeremyJoung (J.J.)   2019-06-02 03:39:00
任何时代 能考教师的都是高学历 而高学历就代表高$$
作者: MVPGGYY (MVP)   2019-06-02 03:39:00
劳工我也支持要改啊
作者: poeoe   2019-06-02 03:39:00
劳工就领那么一点退休金 还要改就是逼死劳工们
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:39:00
高学历不见得高$$啦(看看自己)
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:39:00
那当老师的就该死喔 呵呵 要不要这社会都当劳工就好
作者: JeremyJoung (J.J.)   2019-06-02 03:40:00
林北家里 国公教累积双手数不完 当年一堆都是高学历
作者: MVPGGYY (MVP)   2019-06-02 03:40:00
70几年已经发展好赚了都还一堆人想挤走后门
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:40:00
有人说不要拿50年代的老师跟70年代比,既然现在还在领退休金 那这两个年代肯定都经历过
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:41:00
初中毕业考师专 是多高???
作者: m4vu0 (m4vu0)   2019-06-02 03:41:00
没比你的逻辑好笑 穷人怎不去当医生不就更屌
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:41:00
那既然苦也苦过了,爽也爽过了,还能领退休金,不是很开心吗?
作者: JeremyJoung (J.J.)   2019-06-02 03:41:00
这种就是典型悲剧女主角性格[全天下只有我最孤苦悲惨
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:42:00
如果会担心自己老年重病难以抚养,可能得想想自己养
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:42:00
考得上就去当阿 怨天尤人什么
作者: JeremyJoung (J.J.)   2019-06-02 03:42:00
你知不知道60-70年代 学历中位数是多少? 答案是国中
作者: JeremyJoung (J.J.)   2019-06-02 03:43:00
能去考高中职以上的都码是前半段 更别说是更上面大专
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:43:00
所以我说了 那时候当老师是多优渥?暑假还要去打工
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:43:00
养出来的后代大概是没法抚养自己了..帮他默哀一下
作者: MVPGGYY (MVP)   2019-06-02 03:44:00
啊然后? 所以当时社会都是穷啊,你以为你爸当时就知道后来能领这么高的替代率吗? 当时就是大家都找混口饭吃
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:44:00
嘴巴那么酸不会提升你程度啦
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:45:00
反正领得多就是得祈祷国家有钱 国家一天没钱了 就会先从领得多的人开始砍囉
作者: MVPGGYY (MVP)   2019-06-02 03:46:00
50年代的应该前面是恩给制没缴的哦?XD
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:46:00
我之前算了一下,我到退休大概缴120万退抚基金,我不认为我退休金会领少于126万...
作者: JeremyJoung (J.J.)   2019-06-02 03:47:00
顺便说一下 暑假打工真的没什么 当年"童工"可多了呢
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:47:00
不过等我退休的时候肯定已经没有中华民国了,所以我是不怕。
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:47:00
你不就是在斗争他们领的多该砍?
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:48:00
重点是该给的照品照走是在该什么
作者: MVPGGYY (MVP)   2019-06-02 03:48:00
你也说出领的多,代表你也认同领的多啊XD
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:48:00
所以我最喜欢在网络上聊退休金,当他们质疑你程度的
楼主: nicolaskage (棋圣)   2019-06-02 03:49:00
不就很高尚 快笑死
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 03:49:00
因为国家撑到我65岁时我也可以跟你长辈一样爽爽领
作者: MVPGGYY (MVP)   2019-06-02 03:49:00
照品照走的话,那你爸应该要适用他50年代就职时的退休条件,不能适用后来人家改更好的啊
作者: tingyp   2019-06-02 03:52:00
把当年你缴的钱加利息再加计通膨全部还给你一笔勾销如何
作者: ilove640 (子夜)   2019-06-02 04:03:00
其实就是后来自肥改坏了 然后现在又通通改回来 觉得不平完全合理吧 当年傻屌才当军公教 外面薪水翻倍都嫌少 说退休爽领一堆钱 怎么不嘴企业家老了也爽花一堆钱 就他们自己赚的啊 不然叫你爸妈当年也去当公务员啊= = 会觉得
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 04:04:00
其实有研究做过调查发现军公教的薪水在民国50年到89年都跟全国平均数及中位数差不多唷。当然你要说台湾
作者: ilove640 (子夜)   2019-06-02 04:05:00
他们过太爽 是因为除了军公教薪水每年慢慢调升外其他人
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 04:05:00
地下经济发达所以国家都低估民间的收入我也不能反驳
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 04:06:00
不过这样子现在低薪的问题好像就解决了(?)
作者: ilove640 (子夜)   2019-06-02 04:06:00
肥的政策也是主因啦= =就太晚才改了 没人想动
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2019-06-02 04:07:00
http://blog.udn.com/atc12345/6988493 把文中情绪性字眼跟一些奇怪的表格跳过,就看公务员(教师)薪水与民间比较,军公教薪水并没有比较惨
作者: ilove640 (子夜)   2019-06-02 04:13:00
看来确实没啥差啦 我本人也赞同年改 只是觉得去嘴人贪婪就太过了 那就他们自己努力赚的钱啊 觉得爽你爸妈当年干麻不去当
作者: JeremyJoung (J.J.)   2019-06-02 04:17:00
其实把军(将/兵)公教全部绑在一起本身就是个阴险诡计基层士兵是真的苦但是改也改不到他们 很多甚至没得领教师有一定程度的社会贡献 而且其实也没有领很少公务员和将官 真的是没什么资个出来说嘴 根本就米虫
作者: cocopi (小玉子)   2019-06-02 06:50:00
将官?干 将官领的比12职等和老师都少耶~
作者: serway99   2019-06-02 07:22:00
还剩一年任期,认真改劳保的话,就帮小英推回来。
作者: mecca (咩卡)   2019-06-02 08:11:00
家里穷的哪会让你升学到可以去当老师推文说劳工领少 那是因为劳工本来就缴少
作者: kuloda (kuloda)   2019-06-02 08:21:00
本来就是呀,跟劳工比干嘛?政府跟公务员讲好的呀人家职涯是三四十年,相信你政府条件做了人生选择等到公务员无法修正选择的时候来砍,这三小很多早期考上公务员的刚好遇到经济起飞期,同学们都在当大老板或是高阶主管赚大钱了,他们寻求稳定跟退休金才选择当公务员,你说他们领太多然后在他们无法选择的时候说砍就砍人家可能都在考虑退休金前提下做了很多人生规划贷款买房呀、保险呀、出游呀等等,你一刀就砍然后再来说劳工也没有。劳工跟公务员制度根本不同每个月缴的钱也都不同蔡在初选搞赖不就这样吗?在他眼里没有信赖保护啦
作者: AV771118 (AV771118)   2019-06-02 09:11:00
讲得你爸出来会变曹兴诚一样...
作者: thomaschion (老汤)   2019-06-02 10:07:00
我父母也没领比老师多,现在也没退休金,叫屁

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