楼主:
kendo26 (重剑无锋)
2019-05-31 09:30:00※ 引述《sim2347 (快乐最重要)》之铭言：
: 不管你什么职业，如果今天政府跟你说财政困难(阿不是说现在是台湾经济最好的时侯)，
: 年金要破产了(投报率2%，只比定存高，这谁问题)，以前制度设计有问题(设计有问题也
: 是政府设计的，政府要负责甘我屁事)，所以要年改
: 然后不管3721，一律多缴晚退还少领，然后一体适用，我想应该没人能接受，早翻桌了。
: 但这就是现在的政府对军公教做的事，但很多人不但不反对还拍拍手。今天无法将心比心
: ，明天如果换我们被改，谁又有资格说话呢。
18%当初怎么设计的??
不就是银行利率12%左右的年代给军公教优惠12X1.5=18%?
一开始还是浮动的!!
后来有人(国民党)便宜行事就把它固定在18%!!
如果要回归当初的制度设计精神~~看你要用现行利率X1.5或是现行利率+6
来计算优惠汇率我都没意见啊!!
作者:
eiw123 (阿克西斯教信徒)
2019-05-31 09:31:00早没有18%了 我感觉整天18%的 要先取消投票权
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:32:00就民进党故意制造公务员还有18趴的假象，让人民仇恨公务员
作者:
eiw123 (阿克西斯教信徒)
2019-05-31 09:33:00板上提倡智力测验 取消投票权 这问题就很好就是没有了 还喊有的都是民粹
1995年以前任职的军公教，还是有18%是要打脸几次啊
作者:
roc1110 (上层建筑)
2019-05-31 09:34:00在小英的年金改革前，虽然84年后没有18%，但因为有84年之前年资的人还在世，故这些人还是有持续在领18%
目前正受惠于18％优惠存款的军公教已退休人员约45万人2017年的资料
作者:
Mazda6 (Viva La vida)
2019-05-31 09:35:00有没有每篇都在争论XD, 根本不同件事
作者:
eiw123 (阿克西斯教信徒)
2019-05-31 09:35:00法律不回朔 不是西方民主国家常识?还是你学对岸法律?所以我真的感觉取消投票权很好
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:35:00原来法会溯及既往，嗯嗯，全世界法治国家首创
作者:
Mazda6 (Viva La vida)
2019-05-31 09:36:00那韩粉大概都没投票权
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:36:00反年改的人太弱了 都是这些在搞烂公务员形象
溯及既往 是连你之前领的钱都要吐出来麻烦搞清楚法理好吗?y
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:37:00随着这些老人离世，就没有这些争议了，84年到现在多久了？法治国的制度就是不溯及
作者:
eiw123 (阿克西斯教信徒)
2019-05-31 09:37:00还在骗 马克宏是这样讲嘛还吐出来 所以我说 你学的事对案的法治
作者:
Mazda6 (Viva La vida)
2019-05-31 09:38:00大法官已经解释18%不违法法律溯及既往了
作者:
eiw123 (阿克西斯教信徒)
2019-05-31 09:38:00动不动就充公别人财产
作者:
mainsa (科科)
2019-05-31 09:38:00又在造谣没18% 84年之后考上的才没有18% 所以没18%几乎都还没退休 现在还没死的退休军公教都有18% 人数还在缓慢增加中 说没有的 一年上千亿都给你出好了
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:38:00我爸妈大概还能领至少三十年喔
我觉得单纯第一任先做做样子砍18% 第二任加码动刀所得替代率可能会比较少民怨？
讲输人就开始乱讲 你怎不说希腊也砍退休金 乱发就砍
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:39:00况且蔡英文这次大砍，是砍到退休金的本金了，还不只18趴部分喔
作者: wowpoqwow (克贝尔) 2019-05-31 09:39:00
快去告政府年改是违法烂权
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:39:00这议题讲理是讲不过年改派的 要装可怜啦
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 09:39:00去年起已经不是18%了 而且还有所得替代率
作者:
eiw123 (阿克西斯教信徒)
2019-05-31 09:39:00希腊是国家破产了 中华民国破产了吗
作者:
eiw123 (阿克西斯教信徒)
2019-05-31 09:40:00还在大洒钱中耶 比照希腊 我们应该要加税喔
我说实话 年改后 18趴继续存在 就是领一次退的那批自动最低保障 所以目前看起来到死都还可以领
你说要共体时艰也可以 结果搞一个项目都还没列的8800E
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 09:41:00优惠利息高 退休俸就低了 所以请弄清楚
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:41:005566，如果按照你讲的那样，北高行政法院为何停审请求释宪？表示行政法院法官已经认为违宪了，懂吗
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:42:00行政法院的法官，最懂宪法，行政法和宪法是一体的，大法官有多人也是行政法院法官出身，你们觉得呢？
其实大部分退休人员对于18趴没啥感觉 觉得取消也好免得被骂死
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:43:00政府是不可能改革自己的
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:43:005566很好笑，还在那边背诵林万亿那套心法，人家北高行政法院都直接打巴掌林万亿了
erkunden 只有大法官有权力认定违宪就交给大法关吧也拜托反年改 输了不要学反同婚在那边哭夭真要公投，我就会支持砍更凶的对案我相信这也会是大多数民众的 心声
现在多数退休军公教都有18%，不改会领到死的那种！
对于某些退休军公教，真的是给你脸不要脸蔡英文对你们太好耶我觉得所得替代率70%是天花板
作者: mrlcoco 2019-05-31 09:48:00
早年政府为照顾军公教人员 退休采恩给制 18%是其产物
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:48:00哈哈，今天见识到没知识的绿卫兵的功力，开始同情你了，可惜这世界无法按照你想的那样运作，违宪判决确定后，请你乖乖继续纳税啊
作者:
mxr 2019-05-31 09:49:00英粉果然狂 用自我论点决定别人的财产
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 09:49:00其实18%依照职等 有存款上限 每个月不多
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-31 09:49:00会觉得行政法院法学素养好的，可真是内行人
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:50:00年改砍最多是高阶公务员
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-31 09:50:00敢问是哪个大律师，还是已经是最高行政法院的法官了
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2019-05-31 09:50:00这本来就要浮动
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:51:00还有我爸妈那种有兼行政职的中小学退修老师
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-31 09:51:00某楼的观念可能要修正一下，首先这个案子有没溯及既往
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-31 09:52:00可以讨论，但溯及既往不是帝王条款
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:52:00这个战场早就过啦 战细节反年改输几次了不要再出来闹笑话败票了 装可怜票投蓝营就是了
用自以为的正义去干涉别人的财产权、结婚的权利 难道不会违宪吗？ 就跟公投只能决定专法民法一样 无法真正阻止同性结婚
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:53:00反年改输了？那么北高行政法院裁定违宪停审，请求大法官解释的新闻你好像没看到觉青观点：我说你输，你就是输
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:55:00别自慰啦 QQ
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-31 09:55:00现在就等大法官释宪啊
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 09:55:00其实重点在延迟给付的问题喔！
作者:
libur (在海上放牧的风)
2019-05-31 09:55:00跳针？ 不懂逐年调降18%的意思腻？！
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:56:00我家一个月被砍掉四万多都没在7pupu了
co大，你干脆直接写一篇还比较快一点，推文只是沦为吵架而已
作者:
pkpkc (小皮)
2019-05-31 09:57:00不是延迟给付吧 领18%的人死了就没办法领了耶
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 09:57:00连行政法院法官都认为违法宪法停审了，呵呵，觉青看来被洗脑洗的不轻，还是连审级概念和法律制度都不懂？看不懂要问我，我可以教导你
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 09:57:00伤最大的是精实案优退的那一批
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 09:57:00ptt上气得要死的 不是万年考生就是帮人提鞋子的
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-31 09:59:00行政法院法官=大法官?请问你哪个学校毕业的
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:00:00我估计这边嚷嚷要表决别人财产的觉醒青年不懂行政法院的审级制度，大概他们认为法院就是一种，完全没法律概念
作者:
pkpkc (小皮)
2019-05-31 10:01:0018%在你没拿到之前都不是你的钱 改掉18%当然不算溯及既往
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:01:00行政法院法官当然不是大法官，但是大法官多人出自行政法院，呵呵，大法官想搞政治正确，但是行政法院的学弟妹的眼睛在看着啊
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-31 10:01:00所以行政法院法官有解释宪法的权力?
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:02:00看看我国大法官要怎么写出独步全球的见解
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2019-05-31 10:03:00erk别再秀下限了 好吗
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-31 10:04:00这次的释宪案是先由立委提出大法官受理的之后北高行立刻以有违宪疑虑裁定停止审理
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 10:04:0018%拿掉很多恩给制的退休俸50%替代率都不到
作者:
pkpkc (小皮)
2019-05-31 10:07:00你能透过任何方式先取得你在未来的18%红利吗 应该是不行吧
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 10:08:00那你应该知道早死就是国家赚啊！
作者: fxntdsxdr 2019-05-31 10:14:00
先解释本金所得替代率为什么能这么高到没个天花板吧
作者: a4302f (KJ_Chino) 2019-05-31 10:15:00
还本金笑死 所得替代率超过100%好爽 缴6000可以拿比在职薪水更高 难怪年金要破产 拿劳工比更好笑 劳工月领2w已经是顶了 军公教顶可以拿10w喔 反正搞烂台湾未来 老人又不需要负责
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:18:00劳工薪资不好导致退休金少，怪军公教？
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 10:18:0010万 军人只有上将有耶！
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:19:00原来是因为自己领得少，所以别人不能领的多的概念
作者: fxntdsxdr 2019-05-31 10:19:00
劳工有天花板军公教的天花板在哪里 愿闻其详
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:20:00替代率高于100的现象，马政府早就处理了，根本假议题，早就没有了
作者:
cutehale (无所谓的蓝)
2019-05-31 10:21:00明明就还有
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:21:00呵呵，一堆人背诵林万亿心法，民进党搞阶级斗争宣传的能力，如果拿来治国该有多好
作者: fxntdsxdr 2019-05-31 10:22:00
国民党上任年金就没破产问题了 是这样吗？
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:22:00替代率高于100是林万亿跟你说的吗，要不要去搜搜他怎么被打脸的民进党玩弄的就是蠢劳工的单纯脑，我没有，别人也不能有，要死大家一起死的人性
作者: fxntdsxdr 2019-05-31 10:23:00
从头到尾都是来西被洗脸 军公教自己就不挺那种人了
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2019-05-31 10:24:00不管啦 明年一定要教训民进党就算教训到自己也没关系 18%我领不到 但就是该给来西那种人领到爽领到死啊
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:24:00劳工撕咬军公教，结果忘记陈水扁当总统怎么致富，蔡英文家族炒地皮起家的
作者:
HK97 (香港1997)
2019-05-31 10:24:00XD 健保实行多久，医师薪水实质上早就减少了
作者:
amadda (小京)
2019-05-31 10:24:00明明18％就有人领，我姑丈自己说他可以在领20年，除非他早死，一直说没有的真的很瞎
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 10:25:00精实案优退都破百 所以现在很惨 但是破百也只有5-6万十年落日你跟我讲二十年 哪国的18%啊
作者:
HK97 (香港1997)
2019-05-31 10:26:00泛蓝如果真的想恢复 18%，就纳入政见吧
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:26:00受薪阶级在互打抢米糠，蔡英文笑笑，家族土地持续增加
作者: fxntdsxdr 2019-05-31 10:27:00
今天不做明天就会后悔是谁讲的 我看是选择性无视
作者:
A380 (大懒虫)
2019-05-31 10:28:00设置成固定利率的真的是智障一点财经的常识都没有
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:28:00有时候我觉得低薪劳工，今天落入那种阶层，是不是要静下心来想一下，自己的脑是不是要开发一下，永远受操弄当人家马前卒又没钱领，不是很可怜吗
作者:
want150 (张氏的大号令)
2019-05-31 10:29:00换个方向想，觉得蓝上台会改回来得跟马前卒也差不多啦
作者:
erkunden (erkunden)
2019-05-31 10:30:00受薪阶级在互咬，最爽的就是陈致中这种政二代囉，你们继续撕，我闷声发大财公务人员再怎么领，一个月不过几万，你们知道包工程炒地皮的政客是怎么窃国的吗呵呵，傻b在那边紧咬军公教，忘记窃国的盗窃集团是政客
作者: mangowater (ooooxxxx) 2019-05-31 10:33:00
84年之前有18%我很确定
作者: mangowater (ooooxxxx) 2019-05-31 10:34:00
18%也是当初马想改的，基本上是朝野共识。
作者:
Protian (Protian)
2019-05-31 10:37:00两人算多人啊？某erk多念点宪法，不要再脑补了。
作者: GeniiN (Genii) 2019-05-31 10:51:00
退
作者:
jack0216 (jack0116)
2019-05-31 10:52:00事实啊国民党的锅丢给别人
作者:
Redchain (水光潋灩晴方好)
2019-05-31 10:53:00我爷爷如果现在还活着，他43年年资领18%的月退俸只有三万多啦干，有些人讲得一付领18%就是多肥的样子
作者:
Protian (Protian)
2019-05-31 10:57:00法官了不起是认为有牴触宪法的疑义，某人可以解读成这样，我也是呵呵
以前光是公务人员的省籍录取人数就不公平了…国民党一堆作为都是变相绑票，什么时候才能真正公平？
作者:
lfk (吼~~)
2019-05-31 11:19:00年改前，一年需支付超过8百亿18%利息钱，你跟我说没有18%？那支付这8百亿是假的吗
作者: Morigan (低调是我的风格) 2019-05-31 11:23:00
就全部纳入劳保就好啦，军公垃圾整天就只会威胁别人，可怜了现在的基层，没得领还要被骂
作者: leolin2 (leolinleo) 2019-05-31 11:25:00
释宪早就释过了
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 11:36:00等等 有人不知道取消18%只是吧钱转到本俸出而已吗？省籍早就取消了 本省籍公务员比较多喔！转劳保可以啊 一起通用劳基法如何
作者: KG2008 2019-05-31 11:40:00
那就回复原状 但政府不补助直接破产好了 年改本来就是必要的 劳改也是必要的 只是资进党不敢做 只敢得罪对他们来说票比较少的军官教
作者:
Chen334 (古先生)
2019-05-31 11:40:00房东先生听不懂啦
作者:
ksxo (aa)
2019-05-31 11:41:00早就没有18% 这次是拿18%为借口 实际上大量改了许多其他项目18%只是拿来制造仇恨 得到其他人的支持 结果改了很多别的什么所得替代率剩60% 离职缴的退抚基金不能拿回来等完全是恨恶下的产物
作者: KG2008 2019-05-31 11:43:00
新人没18%老的还是有啊
作者:
cocopi (小玉子)
2019-05-31 11:54:00那要不要拿老人的本俸军公教三种退休金完全不一样 混在一起讨论很奇怪
作者:
kkb512sk (James)
2019-05-31 12:07:0018%的那些人都快进棺材了，冥靳党就是针对事务官斗完后就开始斗人民了
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2019-05-31 12:08:00勿忘世上智障多
作者:
kkb512sk (James)
2019-05-31 12:09:00如果给DPP连任到2028他们会说劳保国保要破产砍退休金哈哈哈哈哈
作者:
kkb512sk (James)
2019-05-31 12:11:00DDP从扁就开始搞事务官国旅卡就他弄出来的台湾观光要事务官来救?赛你娘咧你怎么不把政务官一般薪水去促进台湾观光妈的低能有种快推劳旅卡我看DDP永远不用选了
erk 不要唬烂好吗 大法官一堆都是学者出身 跟行政法院有什么关系
18%马政府已经法制化了，还在说不是法律的应该取消投票权+1，蔡政府要动就去废止。
作者:
RLH (我们很近也很远)
2019-05-31 13:06:0018%是退休金的一块 该检讨的是整个所得替代率 何况年轻一辈本来就不优渥 改革对象应该切割
作者: ucherey 2019-05-31 13:16:00
本来就是改成随银行利率浮动才是对的，然而DPP选择全部砍掉，这就是让人不能接受的地方
作者:
atrain8 (儒)
2019-05-31 14:14:00因为砍的不是自己 我看充公首富财产也是大多数人拍手