楼主:
jason748 (傑哥我è¦)
2019-05-20 13:42:13※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1SuZe_ZS ]
作者: jason748 (赛迪克.进莱) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 赖营代表加码爆 蔡要求100%手机民调
时间: Mon May 20 13:25:16 2019
新闻连结：https://tw.news.appledaily.com/politics/realtime/20190520/1569835/
新闻标题：【初选僵局】
赖营代表林俊宪加码爆 蔡阵营要求100%手机民调不合理
记者署名：吕晏慈
新闻内文：民进党今天将第三度进行总统初选协调，邀蔡总统蔡英文、前行政院长赖清德阵
营讨论民进党总统初选民调相关事务协调，是否纳入手机民调将成为讨论焦点。代表赖清德
出席会议的立委林俊宪今天中午再指出，上次协调会议，蔡阵营要求用100％手机民调，取
代现行的家户电话民调，这显然不合理，希望对方今天提出的意见可以合理。
林俊宪指出，在候选人登记前，民进党总统初选提名办法已经公告执行，但目前期程已被延
期两次，到目前仍遥遥无期，现在对方又希望更改初选办法。他说，基于党的和谐及未来的
团结，只要是合理的提议，赖阵营都持开放的态度来讨论，但是上一次协调会议，对方要求
用100%手机民调，取代现行的家户电话民调，这显然不合理，希望对方今天提出的意见可以
合理
备注：
全手机民调超狂，厉害了我的英
https://i.imgur.com/3qh4DXP.jpg
作者:
mayshun (五月顺)
2018-05-20 13:25:00想看完整内容及更多新闻 请注册《好苹友》壹会员，现在完全免费！
作者: mayjan 2018-05-20 13:26:00
民进党出了女马狗了
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-20 13:26:00林俊宪能信？
作者: cloudyst (水中沙) 2018-05-20 13:26:00
越来越不要脸了，让我们看下去
要求百分之百手机的话很扯喔，要不要直接改成百分之白
作者: ai1robert (DA ONE) 2018-05-20 13:26:00
苹狗滚
作者:
fan8512 (地方der三宝)
2018-05-20 13:27:00阿may欸 唐凤说了什么
作者: liiiiiiiio 2018-05-20 13:27:00
赖阵营又来造谣 文件白纸黑字都流出来了
作者: lymyuming (假象) 2018-05-20 13:27:00
下贱无极限
作者:
jorden (William)
2018-05-20 13:27:00100%八卦版民调
作者:
KaiManSo (KaiMan)
2018-05-20 13:27:00台女吃人够够
作者:
ES699AP (人多必有白痴)
2018-05-20 13:27:00蔡英文能信？
作者: biollante (我我我魔术师) 2018-05-20 13:28:00
随便了啦 拖得也太久了…
作者: yuys (向阳) 2018-05-20 13:28:00
林委员你的签字真的能代表赖金孙吗
作者:
cores (24番)
2018-05-20 13:28:00蔡英文手段愈来愈脏耶，拖、劝退、协调、纳手机、100%，干
作者:
Arkadas (Arkadas)
2018-05-20 13:28:00Lie Cheater到现在还在崩溃手机民调？
作者:
howdeep (how deep is your love)
2018-05-20 13:28:00三傻能信？
作者:
cores (24番)
2018-05-20 13:29:00作者:
kobest (如履薄冰)
2018-05-20 13:29:00这臭母猪硬推同婚 现在深绿基层大反弹 难怪会怕成这样
作者:
superYi (油葱酥)
2018-05-20 13:29:00表示全都计划好，安插完毕了
作者: jonas30 (天方JY) 2018-05-20 13:29:00
她发现同性恋过了以后民调更低了
作者:
notmine (just melancholy)
2018-05-20 13:30:00赖造谣
作者:
f124 (....)
2018-05-20 13:30:00元首都凉了 可不可以不要吵了
作者: revive25 (爱我，趁青春年少) 2018-05-20 13:30:00
好难看 直接征召啦 没民主风度的民退党
作者:
cores (24番)
2018-05-20 13:30:00之前所说要全代会呢，陈菊真心相伴结党打压孤鸟的赖
作者:
brokenlin (brokenlin)
2018-05-20 13:31:00很好阿
作者:
abcd575 (roger)
2018-05-20 13:31:00忙着弄掉赖 一事无成
作者: pokyhoyo (POPO) 2018-05-20 13:32:00
再吵用100%八卦民调喔!赖粉不要得寸进尺
作者:
shwkz (纯蠢的爱)
2018-05-20 13:32:00蔡英文会不会太过份...球员兼裁判
作者:
bredka (bredka)
2018-05-20 13:32:00DPP有毁赖小组
作者: pokyhoyo (POPO) 2018-05-20 13:33:00
赖:干!太贱了 我都还没开始收集手机门号耶
作者:
ilw4e (可以吃吗？)
2018-05-20 13:33:00英皇手段有多恶就有多恶，要玩这么恶烂干脆直接取消初选嘛
作者:
abcd575 (roger)
2018-05-20 13:33:00干脆无条件连任啦 你妈的
作者:
WFSGT (金星)
2018-05-20 13:33:00所以是蔡阵营的谁讲出这种没半点理由跟立论的低能提议
作者:
KaiManSo (KaiMan)
2018-05-20 13:33:00一开始说初选下去党会分裂，然后延后初选时间，再来提
作者:
phix (88)
2018-05-20 13:33:00谁还在用市话啦
作者:
yajong (小布丁)
2018-05-20 13:34:00100%手机民调为何不合理?
作者:
coolron (RR)
2018-05-20 13:34:00真TM有够恶心
五毛赖有种来比八卦版推爆速度啊 保证哭着回去找妈妈
作者: selerven 2018-05-20 13:34:00
三傻立委又来了 从头到尾就你们在放话 无奈
作者:
piece1 (...)
2018-05-20 13:34:00等著看全代会出手拍掌通过..看板上怎么护"民主"进步党
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-05-20 13:35:00这几天已经放话几篇新闻了
作者:
C6H8O7 (柠檬酸)
2018-05-20 13:35:00手机哪里作弊？ 门号要20岁办 随机打大致上也和台湾各地分别一致
作者:
KaiManSo (KaiMan)
2018-05-20 13:35:00初选有一定的规则，干你不断的改规则为了有利于一方这
作者: bmchaos 2018-05-20 13:35:00
俗辣台妹XDDDD
作者: casperrrr 2018-05-20 13:35:00
全手机民调 很合理阿
干北七厂工别再跳针了啦 在这里刷再多英皇民调也不会赢
作者: selerven 2018-05-20 13:36:00
白纸黑字打脸了 现在又改另一个说法 XD
作者: mow1982 2018-05-20 13:36:00
蔡有够脏，落赛步数全上，不是篇篇爆文，
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2018-05-20 13:37:00不太相信欸 赖那边连50%都不太想了 提100%根本不可能答应啊
作者:
shwkz (纯蠢的爱)
2018-05-20 13:37:00这跟国民党没啥两样啊...图定特定人的手法
市话民调行之有年，有公认的统计方式存在，反之手机民调目前没有大家公认的调查方式存在，光是手机民调要怎
作者:
phix (88)
2018-05-20 13:37:00明明就赖功德当院长 害小英掉最多民调的
你马的以前还能笑国民党网军被抓，现在英皇底下如出一辙
作者:
pencil (铅笔)
2018-05-20 13:38:00谁还在用市话
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2018-05-20 13:38:00XDDDDDDDD
吃饱太闲 颠倒是非简直比国民党还恶烂，该死的民进党
作者:
kivan00 (Kivan)
2018-05-20 13:38:00笑死 干脆办网络投票不是更快
作者:
kairiyu (E N O U G H is enough)
2018-05-20 13:38:00直接开除赖党籍就好，真麻烦
作者:
cycutom (cycutom)
2018-05-20 13:38:00现在是有多少人在用家用电话?本来就该用手机
作者: yosaku (脆弱的超强) 2018-05-20 13:39:00
现在的初选规则不就蔡自己订的 发现会输只好再改 改到能
作者:
tim0922 (掬水月)
2018-05-20 13:39:00赖阵营疯狂放话呢 呵呵
作者: tilltsai (路上捡到一只猫) 2018-05-20 13:39:00
现在根本没什么人用市话
作者:
EXDes (新手半熟)
2018-05-20 13:39:00来个录音档再说
作者:
KaiManSo (KaiMan)
2018-05-20 13:39:00提出一堆方案，只是为了拖延初选，一开始提手机民调 想不到赖会答应，然后又提100%手机民调，反正就是一直提方案拖延到蔡民调上升
ar大不用给他们解释啦! 就一些来乱的 心知肚明的很
作者:
Mradult (Mr.adult)
2018-05-20 13:39:00蔡先把手机民调方式公布嘛，不然可动手脚地方太多
作者:
shwkz (纯蠢的爱)
2018-05-20 13:40:00老人是有不太会用手机的...传统市话有一定人口在用
作者:
yajong (小布丁)
2018-05-20 13:40:00讲得好像赖阵营都不能反对,签名的是你耶
为了保英皇想开先例用手机民调 这嘴脸干脆别办初选了
作者:
Mradult (Mr.adult)
2018-05-20 13:41:00这样那些立委初选是不是都要改手机民调了？
作者:
milleniue (milleniue)
2018-05-20 13:41:00改为手机50%、PTT八卦板50%不就好了
作者: selerven 2018-05-20 13:41:00
白纸黑字都有了 赖营一直跳针放话 是怎样??
作者:
KaiManSo (KaiMan)
2018-05-20 13:41:00照你们的说法民进党立委初选都要重来了阿又没人用市话
作者: billray99 (行运先生~Mr.Luck) 2018-05-20 13:41:00
会议记录都签了到底在乃哥什么
作者: willion003 2018-05-20 13:41:00
很难相信会要求一百趴，这爆料太扯
作者:
piece1 (...)
2018-05-20 13:41:00就说了一堆毛..党内初选推代表外人也不要靠北好了
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2019-05-20 13:43:00对照前面收集手机的..到底是有人要黑蔡，还是蔡本来就黑
作者: clydebbman 2019-05-20 13:43:00
赖真的很虽 帮赖 QQ 一种只有老娘可以赢的游戏
作者: eterbless (守护之翼) 2019-05-20 13:45:00
依照前面不断延初选改规则 可信度不会是0
制度不成熟的情况下 50%就很夸张了 提100%脑袋装屎?
作者:
yuxds (cody)
2019-05-20 13:48:00只差没直接喊没收初选了
作者:
mxr 2019-05-20 13:48:00这女的就众觉青的缩影容器 凶狠胆小又无赖
作者:
geordie (Geordie)
2019-05-20 13:49:00op
作者:
pandp (pppp)
2019-05-20 13:50:00纯手机民调的效度没被民调中心背书吧
作者:
geordie (Geordie)
2019-05-20 13:51:00作者:
pandp (pppp)
2019-05-20 13:52:00手机很难锁定区域，到时候又得设定未被认可的加权模式
手机民调应该做 但方法还在发展测试中 所以信度效度有争议
作者:
RTA (爱文文)
2019-05-20 13:52:00林俊宪真的根本是赖清德仿冒版，连发型穿着都在学赖，他那么挺赖注定没有市长命
如果要用来作研究没问题 要用来比胜负就会有操弄跟争议空间
如果样本数很多 像他们说的好几万 那区域抽样误差等于不存在而且所在区域这个问题可以问被调查者
你都相信他支持谁会认真回答 没道理所在区域要故意骗你
作者: oboh 2019-05-20 13:57:00
重点是样本清册啦 涵盖性? 代表性? 先回答这个再说
我也觉得问题是号码随机性 如果不是全随机那肯定不行
简单说根本不成熟 还是小英能把完整办法提出来说服人
作者: oboh 2019-05-20 14:00:00
市话再怎么说都有比较明确的清册可供使用 手机?
作者:
abbkg (珍惜时间)
2019-05-20 14:00:00菜再选上，台湾真的惨
作者: oboh 2019-05-20 14:01:00
比较好的方式是市话+户中抽样 但不太清楚现在还有没有人做
作者: oboh 2019-05-20 14:02:00
若是市话跟手机混和 光是调和的比率就先吵翻天了理论上来说手机若清册够完整 随机拨打的效果应该会比较好不过现在最有争议的就是这个清册 就是取样的问题
作者: oboh 2019-05-20 14:05:00
如果提100%手机民调 起码要说清楚执行方式 不然太多操作空间
作者: oboh 2019-05-20 14:06:00
清册有个资法问题 电信公司不可能给的
作者: oboh 2019-05-20 14:07:00
手机号码有中华有台哥有远传有台星 没有一家会冒这个风险的
作者:
simata (gogogo)
2019-05-20 14:07:00要求100%是gay
作者:
yuxds (cody)
2019-05-20 14:08:00手机民调的操作空间比市话大多了
作者:
stevencool (政治好複雜)
2019-05-20 14:09:00现在赖跟党中央都打算诉诸全民了
市话就中华电信一家而已 而且是本来就公开透露的资讯
作者: oboh 2019-05-20 14:09:00
很多人说手机可以打到年轻人 这句话是有问题的除非你本来就知道这个号码的主人是年轻人XD 那怎么会知道?事先收集嘛 就这么简单
作者: oboh 2019-05-20 14:11:00
如果手机号也采末2码随机 会打到谁就也不知道了
作者: oboh 2019-05-20 14:12:00
当然年轻人可能接手机的机会大一点 但前提还是要先做过滤
作者: oboh 2019-05-20 14:13:00
你不要用未显示号码 接触机会会大一点事先蒐集 针对某些特定条件的人是有的 这不好说XD回到手机本身 如果有一个(看起来)完整的清册+抽样方式会比较好 另外用手机也免不了需要加权的 不然也会有偏差问题
作者:
JamesSoong (Amari Cooper!!)
2019-05-20 14:17:00同性恋真的又烂又恶心
作者:
aq1 (aq1)
2019-05-20 14:19:00市话有黄页做基础可以有效防弊，手机有吗？最基本的要排除易付卡跟一年以内门号，再来就是加权要合理
作者: wulaw5566 2019-05-20 14:36:00
真正准确的民调不管手机、市话经过加权应该都差不多，英皇这样摆明乱搞。
作者: Kazimir (Kazimir) 2019-05-20 14:37:00
其实我觉得政府应该出面和电信业者讨论这个部分 让电信帮忙选和打名单什么的 毕竟政党初选也是蛮严肃的事情
作者:
tannoy (HiYou)
2019-05-20 14:39:00蔡真的闹国际笑话
作者:
stevencool (政治好複雜)
2019-05-20 14:49:00清德已经不是佛系打法了哈哈
作者: cubaba (夏静幸福推广委员会) 2019-05-20 14:56:00
黄页做基础???我们公司有试着开发黄页的客人一堆错误耶...
作者:
richjf (jeff)
2019-05-20 15:00:00最后韩赖出马 我看会有多少觉青崩溃
作者: Lawlight (罗莱特) 2019-05-20 15:13:00
为什么不100%八卦版民调？
作者: Tmac750715 (....) 2019-05-20 15:17:00
真三宝 老女人
作者: kbpoop (poogyfine) 2019-05-20 18:31:00
太恶心了 手机接到电话唯一支持赖清德