社会科学实践种子论坛 - 名人专访系列#2
前中华民国行政院长 张善政
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※由台大社科举办高中生营队宣传片
以下是逐字稿
请问是否能以一句话形容当前教育体制并简述如何改善？
张善政：用一句话形容当前的这个教育体制，就是太僵化了。
教育主政者脑筋不知道去创新。
那怎么样去改变？要回顾到教育的目的。教育的目的是要让我们阶级翻转。
让现在没有机会的这些年轻的、家境不好的人翻上来。
这个目的我们现在教育有做到吗？我不觉得。
我觉得现在我们教育主政者，甚至我们整个政府，
缺乏利用数据去分析问题的能力。
到底我们教育有没有真正促成阶级翻转？
其实是很可以去看一些主要大学的学生，里面的组成、家境，是不是都是非常
同质性地在一个中上阶层还是有再下到中低阶层，就非常清楚我们教育有没有
达到翻转阶层的目的。
我的看法是没有。所以答案有点长，但是回答你现在的教育主政者，没有办法
去面对整个教育是僵化的问题。要怎么样去改善，要有创新的思维，去好好地
利用资料、数据，去挖掘问题，然后看看怎么去改善，我觉得这才是重点。
最近高中生学测刚放榜，能否给即将升上大学的高中生们一些勉励的话？
张善政：我觉得高中生就是要努力地追求自己的兴趣和理想。
像我以前在高中考大学的时候，我心里面想的就是土木系，台大土木系，不然
就是其他某个大学某个大学的土木系。
我觉得每一个学生要搞清楚你自己想要学什么，那学校反而是其次，你真的要
为你自己的兴趣跟理想，去追求你这辈子发挥的空间。
我想你一定听过很多故事说，很多人以前成绩不错考上台大医学院，可是最后
没有唸完，因为他发现他的兴趣不在这里，或者他没有办法看到血。比如说要
解剖对不对，所以其实兴趣远超过学校的好跟不好。其实你可以看到在台湾，
即便是医师，很多有名的医师也不见得来自于台大医学院，我想就这个道理。
你认为台湾人当前在世界舞台上，其竞争优势与劣势分别为和？
张善政：竞争优势就是我们的素质，我们的素质的确是不错，我们创意的确也是不错。
那我们的劣势，刚才已经讲到一个，是我们教育制度太僵化，所以没有办法
鼓励这种脑筋活的人，能够在现在的教育制度里面被正面地看待。
当然现在最近几年有去改变，多元升学管道，但是毕竟还不够完整，所以这个
是我们的劣势，造成我们现在台湾的产业在很多区块是很失败的。
譬如说，台湾理工相关的产业非常强，那要求这种创意发挥空间的领域就很弱。
譬如说像是设计、建筑设计，台湾没有出几个国际有名的建筑师，甚至我们可以
看到，台湾很多有名的建筑都是找国外建筑师来设计。
这些都证明说其实台湾的教育不鼓励创意，然后就让我们的年轻人，在这方面的
这种天分从小就被扼杀，扼杀了以后一直影响到我们国家现在产业的发展，
创意型的产业，在国际上都是默默无闻，这就是我们的劣势。
那怎么办呢？除了前面我们讲说我们的教育单位，教育制度要改变现在的僵化
体制以外，每个人要在这种僵化的教育体制底下，还是要去想说，那我可不可以
有一点变通？在课余是不是可以去吸收一点我喜欢的东西，即便这个东西学校
考试不考，课本也没有，可是我要去吸收一些这些东西，让我在学校的僵化体制
以外有些自由发挥的空间。以后真的海阔天空到了大学，我爱修什么课就修
什么课的时候，这个时候我跟别人比起来，跟国外的人比起来，我就不太输，
不太输他们。
您认为社会科学是否有实践的可能性？
选择就读社会科学相关科系后，未来就业的目标与方向？
张善政：社会科学我觉得在我们早年台湾，非常注重理工科系或理工为基础的产业
底下，社会科学的确数据是相对的是比较，比较难找事情，不过我觉得时代
不一样了。我常常举例子说，我觉得现在很多新的智慧科技，像是大数据、
人工智能这种东西，其实在社会人文上面有非常大的发展空间。但是重点就是
我们这些学社会科学的人，知不知道说有这些新技术，会影响到你社会科学
这部分。
我随便讲一下，譬如说广告行销，广告行销现在没有人不会去想到要用脸书，
要大数据去分析，所以现在广告行销已经被大数据或者被社群网络翻转了，
跟20年前的广告行销是完全不一样的。像政治也是一个非常明显的例子，
政治人物怎么可能不用大数据去分析他粉丝的组成，或者他的社群网络要怎么
运用，对不对。
或者我们讲一个敏感的东西，譬如说像视同婚、反同这种事情，很多人会认为
说同性恋不正常，可是我会从比较技术的观点来看，我觉得会不会是少数人
里面，他的基因里面就是倾向不喜欢跟异性交往，爱跟同性交往。那这个时候
就证明说其实同性交往并不是不正常，而是先天基因就会促使这种现象发生，
我想这只是一个假设。我说我如果要来处理这种事情，反同跟挺同，对不对。
所以我回答你的问题就是说，社会科学的确过去是比较没有理工环境底下发挥
的空间，可是现在如果学社会科学的人知道去利用一些新的科技，不是要你学
新的科技说怎么写人工智能软件，不是这个样子，你把人工智能、大数据当作
一个黑箱子，就你不要学里面的东西，但是你要知道这个黑箱子可以帮你做什
么事情，你把这个黑箱子拿来用在法律、政治、很多层面上面，其实社会科学
是有很大的发挥空间，而且会有过去几十年来甚至上百年来没有办法的突破。
给想参加或已经报名“社会科学实践种子论坛”的你们：
张善政：来这边，我希望他们可以交到不同领域的朋友，即便是社科营还是有非常多元
的领域，然后从讲师这边得到不同的刺激跟创意的idea(灵感)，将来希望他们
在社科领域里面，一样可以做一些不同凡响、创新的这些点子出来，这些点子
能够影响到企业的经营，或者影响到政府的政策，这个其实社科的领域有非常
大的发挥空间。
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张善政关于教育的态度还不错，希望张善政能慢慢接受一些专访，
谈谈他的理念和想法，同时提出一些对国家和社会具体的政见，
相信会越来越多人注意到这位总统参选人
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