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作者: hithaman (hithaman) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 190429 新闻面对面 柯文哲专访逐字稿-2
时间: Thu May 2 22:55:13 2019
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影片来源：
https://youtu.be/t-BGzkCcFg8?t=1870
柯P：
这我就跟人家不一样的地方 就是说
对我来讲 有也可以 没有也可以
我没有说一定要怎么样
谢震武：
所以有也可以
柯P：
没有 我也无所谓
但是这样 还是有一句话
你做 有没有真的对台湾会比较好
谢震武：
你觉得你做 会不会对台湾比较好
柯P：
但是也要有能力做
还有一点 要很慎重的思考 你的能量够不够
谢震武：
来 东豪怎么样
东豪：
可是 市长 我就直接问一下
因为美丽岛戴立安 他们在做民调
我前几天在跟戴立安在聊
在郭台铭出来之前
你的状况大概是蓝绿板块都有夹杀到
郭台铭最近这个变量 因为
韩国瑜的5点声明之后 国民党也有一点状况
所以有一点点 大概1点多啪 回流到你这边
我想直接这样问
因为时间也没有太多了 你既然上次
你都会讲韩国瑜沉不住气 应该他要等你
这话应该就是要选了
柯P：
这个 你有没有读过那个日本剧
织田信长在桶间狭(应为桶狭间)
干掉那个今川义元 那一个故事
我一直很欣赏那一段
因为那个 我以前很喜欢看日剧
那个织田信长问说 还有多久天亮
那个部下说还有2个时辰
织田信长说 好 开始睡觉
我一直很羡慕那一种境界
东豪：
可是他是事先
先把今川义元 设定到他要的位置喔
柯P：
但是他就是时间到 睡觉
还有2个钟头就天亮了 他就睡觉
我是觉得这样啦
我个人一直 以前看过那一幕 一直觉得说
很欣赏那个 就是说
所以 我说最理想的政治人物 应该是武僧
武喔 僧就是僧人
他过很简朴的生活 然后可以
其实如果 老实讲
我们就是常常太关切下一个职务 所以做事就
老实讲 我一开始当市长
也是这样 每天耳朵碎念
市长啊 你这样做不会连任 不好啊 啊捏
老实讲 我每天最大的痛苦就是
要对抗这一些 每天在耳朵碎念的
你啊捏要选 啊捏不行啦 别得罪人啦
我都是 不为所动
谢震武：
所以无欲则刚嘛 所以你现在 现在
对 你跟织田信长一样 反正设定好了
还有两个钟头 你可以睡
但是到时间的时候 攻击发起线
天一亮 就开始攻击发起线 该打就打
柯P：
不是 正确讲法是 这个是这样
做为武将的 是可以打才打
该打才打
所以我们 我们
这就是台湾政治最失败 就是说
如果我们不用自己 不一定要自己 没有说
这也是我老实讲
其实这也是我自己当市长的经验
如果真的把人民的福祉 设为第一顺位
其实政治上纷争很少 真的
不管是两岸或是国内蓝绿
大家都 私欲太多
所以就是做起来 就是
谢震武：
市长 那这样我就以台湾人民的身份
我们就把台湾人民摆在第一位
现在蓝绿两大阵营都看的很清楚嘛
蓝营现在大概就是郭韩朱王 还有周锡玮
那绿营现在是英赖 那再加上一个你
一排打开 你觉得谁能够让台湾人民过的最好
谁最没有私欲
柯P：
另外一个是这样
没有私欲还要有能力 所以很多因素
谢震武：
你没有能力吗
柯P：
但是我跟你讲 所以是这样
在时间还没到最后决定点
谢震武：
你要什么时候决定
柯P：
天亮的时候
谷怀萱：
什么时候天亮
谢震武：
天亮是几月
你还有连署耶 (谷怀萱：对啊)
柯P：
对啦 所以我讲一个
我一直很羡慕 很向往那种
织田信长说 还有多久天亮
还有两个时辰
好 睡觉 部队开始睡觉
这个才是我们向往的境界
谢震武：
可是在睡觉以前 他把所有的局都设好了
东豪：
市长 因为今川义元要到的那个地点
那一天又刚好又要下雨
而且还要 发动民众送粽子给他
柯P：
所以是这样子嘛 你看喔
那一天如果不下雨 还不见得攻的进去
所以常常是这样
时也 运也 命也 非吾之所能也
真的 我跟你讲喔
这也是我跟其他政治人物 一个不同点
你会发现 我发现我的抗压能力超强
我觉得我当过 17年台大外科加护病房主任
很有关系
我还当
我其中还兼 5年半的台大创伤医学部主任
你看 我负责加护病房 负责创伤
加护病房你知道 每天人这样抬进来抬出去
创伤就是不可预期
你怎么知道什么时候车祸进来的
所以它让我
这个也是我后来去美国的时候
那些美国的那些官员或智库 非常有兴趣
因为医生从政的很少你知道 医生从政的很少
然后外科从政 他们几乎没听过
因为像马哈蒂 马来西亚那个马哈蒂
马哈蒂也是医生
你要讲说 以前菲律宾国父黎萨是眼科
所以外科从政很少
然后外科里面的急重症 他们几乎没听过
所以他们一直觉得说 欸 奇怪
我对他们来讲 叫作稀有品种
他们很有兴趣 那些智库都说
医生从政就很少了 外科几乎没看过
然后外科里面的急重症外科
几乎是那个叫 very unusual
我也后来发现
我会跟这整个台湾社会 这种政坛格格不入
一个很大的理由就是 我的出身太特别
所以那种 所以人的行为受过去经验影响
因为以前我们就是那一种文化
所以当然它会变的比较 很特殊的个性
谢震武：
仁俊
仁俊：
市长 我请教一下
因为你刚刚讲了几个时间点
你说14年的时候 民进党对你干扰最少
那18年干扰最多
可是如果从时间点 再从当时的大小来看
14年 民进党那时候气势最强 那18年它弱
可是这几次的选举 对你来讲 最大的差别
其实我认为是
第一个 蓝营的基本盘它没有跑的太多
蓝的部分是hold在这个地方
可是您在整个当选的过程
当然第二次您还是胜了
所以您刚刚提到说
武将要打一个有把握的仗 他才会去打
没有把握不会打
过去我们在观察政治的时候
一直认为说台湾没有中间选民
因为他到投票行为的时候 一直 不是非蓝即绿
一直到你出来的时候 你告诉大家讲说
有一个投票的选择是在那里
那我想问的就是说 您刚刚特别提到
你现在还有在挣扎
其实我觉得您刚才提到台湾的问题
大家都知道嘛
因为大家就是不爽 所以才会想要改变
所以问题不在于你有没有能力
而是选民愿不愿意在这个时间点 把票投给你
所以我想正式问你的 就是说
你觉得在现在蓝绿 这样一个氛围的状况之下
还有没有一个空间 是可以再缔造 你刚刚讲说
就算我太阳下去 下去 下去好了
还有没有一个空间 让你再有一个
说我凝聚中间选民 这样的一个机会
还是现在 就你自己的观察来讲
其实因为这样子 不断地恶斗下
蓝绿高度的回归去了之后
反而压缩掉了 中间那一块 你认为有空间的机会
柯P：
这个 其实用2018的数据就可以回答
其实我是一个很爱好研究数据的人
因为基本上 我还是学者
你看2018年 那个台北市长的选举
我的民调在6个月当中 来回震荡两次
这表示什么你知道
台湾的板块已经松动了
但是它风吹草动就会跑回去
所以你看看 我本来是赢差不多8到11啪
然后那个 绿色和平电台事件
啵 一下子就偏掉
然后后来慢慢慢慢又回来了
然后那个小野事件又下去
你想想看 这个其实在柯文哲身上已经
答案是这样 台湾的蓝绿板块已经松动
但是风吹草动 就会跑回去
所以我是一个很不稳定的板块
势好的时候 都靠过来
现在 蓝绿对抗什么
因为你知道怎么样 蓝的跑掉4啪 绿的跑掉4啪
你就掉8啪了 台北我看那局面
你本来领先8到11啪 可是赔上 一下子
因为韩流就拉回4啪 然后那个
其实小英最后7次 跟赖清德7次站台还是有效
就跑回4啪 就啵 掉下来 所以一下子
一个民调 在6个月内可以来回震荡两次
这是 very unusual
所以我已经知道 台湾的蓝绿板块已经松动
但是 啊所以回答你的话 就是说
这是时也 运也 命也 非我之所能也
所以我们在 不要说夜观天象你知道
跟那个诸葛亮夜观天象
他就是一个很不稳定的状态
所以 还是那一句话 很多事情 为而不有
如果抱持这种心态 你就做该做的事
反正 最差最差 把台北市长好好做好
把这样一个制度 to see is to believe
如果有一天 台湾人真的相信说
欸 我们那个还是在台北可以做好
你想想看 我们在台北就是
我们愿意去做人家以前 政治人物不肯做
环南市场开工 那实在是
那台湾话说 你实在自找麻烦
1600多摊 你说 就是要开工
不然你比较厉害 你来处理