Re: [新闻] 谈能源政策 柯文哲:终究不能只用爱发电

楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 00:57:02
答案是继续火力发电
烧好烧满
然后制造 空气优质的数据
忽视死亡率节节攀升的肺炎
然后少子化就救了一切,不过要持续少子化不可以引进移工还有开放移民喔XD
※ 引述《inthenchen ( )》之铭言:
: ※ 引述《pp520 (异理啊议!!!)》之铭言:
: : 柯文哲反核,反核四, 有什么问题吗 ?
: : 柯粉 也不用替柯文哲擦粉,装中立,说柯不支持也不反对
: : 我本身柯粉,我就非常非常肚烂 柯文哲这一点
: : 用大都会理论 以 30KM 内发生核安无法疏散,去无限上纲核安问题
: : 这跟朱立伦倡导的 没有核安,就没有核四 有什么不同 ??
: : 废话,没有安全,就没有________ 这句跟废话没有样
: : 同样的东西我能不能套在其他的 ?
: : 没有健康,就没有火力发电 ?
: : 没有金钱,就没有天然气发电 ?
: : 没有核安,就没有核电 ?
: : 有没有觉得真都 TMD 一样废话
: : 如果核电真的是如同柯文哲所说的 台湾太小不应该盖核电厂
: : 大都会无法承受核灾的后果
: : 那是不是柯文哲上任后要停掉所有 "基载核电" ??
: : 试问停掉后的电费 怎么办 ?
: : 涨涨涨 ??
: : 这跟小英的核电政策有什么不一样 ?
: : 我们在干谯小英涨电价的同时,柯文哲居然也是有着差不多的废核理念
: : 别说什么 柯文哲 会听专家的意见,科学问题,专业解决
: : 你都提出 大都会理论,还有 永续经营 中心思想的
: : 怎么可能 核电厂能符合你目前的想法逻辑
: : 核电厂 产生的核废料本身就不符合永续经营了
: : 大都会理论 对已经盖好的核电厂 根本是无解
: : 讲白了,柯文哲 今天讲这些,隐约就是告诉大家挺废核了
: : 只是 柯文哲 也知道他的支持者有一部分是挺核的
: : 还有社会目前风向,还有以核养绿公投 这些目前主流民意
: : 怕逆风,怕民调降 ,不肯讲明挺废核,怕丢票罢了
: : 我还是觉得 2020 让 韩 or 郭 上
: : 至少 韩郭 都会重启核四,然后降电价,养民生,顾经济
: : 如果让柯文哲上,继续搞废核
: : 台湾流失最便宜的基载电力,电价唯有 大涨价一途
: : 电价一涨,万物起飞,民众苦啊 !!
: : 莫忘世上苦人多, 真 TMD 先知讽刺
: 柯的重点是:将目前能源政策与产业政策共同公开讨论,分析利弊,最后再让人民依据公开资料,做最后决定,为自己的选择负责。
: 人民若选择核四运转,就必须处理核废料及面对风险。
: 人民若选择核四封存,就必须接受更多燃媒(气)电厂,或是电价大涨。
: 政府的角色是公平公开透明揭露资讯,让人民为自己的决定负责。
: 而不是:
: 要便宜电,又不要核四
: 也不要增加其他电厂>>因为不可行。
: 有人提到说:公投不是支持核电吗?
: 目前核电还有:
: 延役核一二三的选择
: 不是只有核四
: 这些都是可以详细讨论的东西
作者: kuninaka   2018-04-28 00:57:00
可以跟中国买电有人支持吗
作者: Marchosias (living mob)   2019-04-28 00:58:00
发展戴森球
作者: inthenchen ( )   2019-04-28 01:00:00
有人可以接受电价大涨的结果,有人可以接受电厂增加的结果,有人可以接受核四的废料及风险,有人想先延役核一二三其他再说。这些,都没有"对错",只是"选择"。让人民学会对自己的选择负责,更认真且理性的参与政策讨论,应该是柯所期望的。
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-04-28 01:00:00
中国随时可断电,风险不小
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 01:02:00
火力可以降空污 要花钱而已实际上中火一直有在改善这点 只是很慢
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:03:00
楼上 效率的提升感不上 幼儿肺炎死亡数的大增
作者: joyoyo   2019-04-28 01:03:00
我觉得你误会台湾空污的主要来源了,北部也有林口燃煤电厂
作者: poeoe   2019-04-28 01:04:00
台中人忍受中火多久了 拜托放过台中人吧……
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:04:00
去查查吧 林口 资料破表高 去年最高污染时间测站坏的
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 01:04:00
一般人最常接触的空污来源是交通工具废气,换成电动车就有解了,连带的交通噪音也可以改善
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:05:00
你如果知道 NO O3是急性肺炎死亡主因 就不会说改善够
作者: inthenchen ( )   2019-04-28 01:06:00
如果是这样也是自己选的,认了,没办法
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 01:07:00
中火之前的资料是三成六
作者: loveflames (咕啾咕啾魔法阵)   2019-04-28 01:07:00
基载就只能煤核二选一了
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:07:00
NO2 和O3 主要是发电出来的
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-04-28 01:07:00
中火不可能停止营运,都要废核了
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:08:00
北部现在一堆油电车 纯电车 纯电机车 还有新车
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-04-28 01:08:00
更何况中部电力已经吃紧,都靠南电中送
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 01:08:00
换成电动车的前提,是电要够呀
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:09:00
北部近年主因是发电厂 中南部是交通工具 就这样XD
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 01:09:00
没有足够的电力供给,哪个车厂敢砸资源研发电动车
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 01:09:00
啊现在政府又一直停发电厂 核四也挂了 深奥也挂了
作者: joyoyo   2019-04-28 01:09:00
林口空气真有受到燃煤电厂的影响
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:10:00
给白天的水力发电用
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 01:10:00
台湾没本事废火吧 核能盖好盖满也救不了没火力的洞
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:11:00
每个晚上 火力厂附近都是废气继续开
作者: poeoe   2019-04-28 01:11:00
核能盖好盖满可以大幅降低燃煤的使用 这就差很多了
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 01:11:00
开一开林口居民就会支持核电啦喔
作者: poeoe   2019-04-28 01:12:00
核四还有扩充机组的空间啊
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 01:12:00
挺核还很长一段路要走呢 还是你觉得过两年大家就会公投挺核五核六
作者: loveflames (咕啾咕啾魔法阵)   2019-04-28 01:13:00
话说还是把燃煤独立出来吧? 因为火力也包含天然气跟石油
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 01:13:00
公投过了就能盖啊XD 我又不反核 我甚至不反核四了
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:13:00
去查查发电额度吧XD天然气很贵 电价要涨1.5倍.... 然后绿能要两倍
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 01:14:00
所以火和核挑一个啊
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:14:00
燃煤不上不可能 还是你要 涨电费?
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-04-28 01:14:00
未来新核电机组都只能盖在贡寮
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 01:15:00
燃煤也不是万能 储存难被搞容易断炊
作者: ct412133   2019-04-28 01:15:00
核能只占10~15%的发电,说要涨1.5~2倍这是搞笑计算
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:16:00
核四一开 双北房地产就跌拉 不是刚刚好吗?
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-04-28 01:16:00
核一、二、三核废料已经快满池了,重盖也没用
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 01:16:00
刚好个头 那样公投不会过然后一票立委反
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 01:17:00
考虑一下现实问题吧 你也知道火力的废弃是现实问题 为啥会觉得盖核能很轻松呢
作者: joyoyo   2019-04-28 01:17:00
https://imgur.com/Ut0dVOg 天然气没有那么贵,只是怕涨价
作者: poeoe   2019-04-28 01:18:00
天然气光储存就是很大的问题了
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 01:18:00
风力比想像中低耶 是机组很贵吗
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:21:00
燃气成本 2.5 燃煤1.35 绿能超级占地方 台湾是个岛
作者: joyoyo   2019-04-28 01:21:00
新一代的核电厂建厂成本非常高,核电没那么便宜了
作者: joyoyo   2019-04-28 01:22:00
陆基型风力发电成本本来就很低,只是台湾没地盖
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:22:00
水力现在是靠抽蓄发电 当电池用 这就不提嘞
作者: wurenben (晴天)   2019-04-28 01:22:00
知道天然气存量只有七天吗?都赌在天然气=把台湾送给中国
作者: shi0520 (shi0520)   2019-04-28 01:23:00
核一已经停机了 核二高阶核废还放在水池内 因为新北市卡住高阶核废储存场执照
作者: zoeapezoo (streptococcusagal)   2019-04-28 01:25:00
核三延役 深澳重新评估 肺癌免费健检
作者: inthenchen ( )   2019-04-28 01:26:00
肺癌免费健检XDDDDD
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-04-28 01:26:00
陆基便宜但伤害生态,现在都去离岸了
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:26:00
今年还差点让风电厂商撤资..
作者: loveflames (咕啾咕啾魔法阵)   2019-04-28 01:26:00
天然气的问题在储存跟价格,储存比较麻烦
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:27:00
很多绿能最主要是占地拉....除非你去填沙造岛放太阳能XD
作者: loveflames (咕啾咕啾魔法阵)   2019-04-28 01:27:00
绿能的话,就只能作为尖载,一来成本高,二来不是随时有
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:28:00
天然气 如果台风连续来 你信不信会停电好几天....不用到台湾喔 我是说海上台风如果你要随时有就是做一堆电池拉/_\ 那就超级无敌贵嘞然后大电池比核能还危险.....
作者: joyoyo   2019-04-28 01:30:00
https://reurl.cc/M2rqk 新一代核电厂一个机组就3000亿以
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:30:00
所以台湾也不敢开放移民拉.... 用电会破表XD
作者: loveflames (咕啾咕啾魔法阵)   2019-04-28 01:30:00
黑科技电容吗
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:31:00
少子化 还有 肺炎死人多 才是台湾最佳解 物竞天择特斯拉有在加州做
作者: joyoyo   2019-04-28 01:31:00
一度核电的建厂成本就超过台币一块钱,核电没那么便宜了
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 01:33:00
电池也有废弃电池的问题,而且电池通常都很毒跟太阳能板的问题一样
作者: joyoyo   2019-04-28 01:33:00
台湾核三厂一个机组的建厂成本是450亿,一度电是建厂成本是0.17元天然气接收站已经在盖了,安全存量可以拉到14天
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:36:00
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-04-28 01:39:00
再盖两个ABWR也要那么多钱?
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:39:00
3000啥小? 中国2个才买400亿RMB
作者: poeoe   2019-04-28 01:39:00
14天也是完全不够啦…… 台湾有很严肃的国防安全问题要考虑
作者: joyoyo   2019-04-28 01:41:00
中国三门核电是跟西屋合作,西屋原厂在美国盖不出来
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:42:00
盖不出来 是没钱接刀XD那个州缺钱啦
作者: joyoyo   2019-04-28 01:43:00
中国的三门核电厂去年商转了,我个人是怀疑三门不是全新设计,顺便告诉你三门二号机这个月故障停机了
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:44:00
缺钱终止的 就像你说非洲要盖一样
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 01:45:00
讨论很好,请不要一直提供错误资讯带风向
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:46:00
该不会以为美国每一个州都很有钱吧/_\孩子的教育不能等......就像26说他们很有钱一样 真的赚钱的只有几个地区
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 01:47:00
不是不懂,是故意讲片面资讯,这老PTT人都很清楚了
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:47:00
最好笑的是2025 非核家园XD都快2020嘞
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 01:48:00
就像林义雄半天绝时,那阵子网络在洗核四工作人员反核四结果是哪个工作人员,没有人知道要不然就是小包商、或包商人员
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:49:00
我觉得不是带风向拉,拿个几百元带风向 然后自己永远找不到好工作 我真的想不到 人会蠢到这样XD
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 01:49:00
私电产业很肥,不是几百块而已
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 01:50:00
缺电时,一度20要不要买,一度50要不要买
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:50:00
出来爆料 才值钱嘞100 好不好~我发电机已经备了 不怕XD就算缺电一度才9哥不怕XD照样冷气开好开满
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 01:52:00
真的到那个时候,发电机的燃料也会涨的,孩子
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:53:00
中油 又不是私营柴油 一度才9元上下你们缺电 干哥屁事XD
作者: cougar0922 (热血邮递马车进行)   2019-04-28 01:57:00
https://i.imgur.com/GUyGkX2.jpgKMT能源政策跟渣一样,要核电不要核废
作者: joyoyo   2019-04-28 02:01:00
https://kknews.cc/finance/9gm8yo8.html中国三门核电厂是用60年的年限去算的核电可以减少空气污染,但是价格不是以前那么便宜
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 02:07:00
最爱灌费用的支那都只出1000亿台币了美国那个大部分盖的钱还是找核能厂公司预支的非洲要盖一个5000亿我也相信XD
作者: joyoyo   2019-04-28 02:11:00
三门核电一个机组一年可以发98.5亿度电,60年是5910亿度https://kknews.cc/zh-mo/news/n6ep5k5.html 大陆的研究核电要便宜要用二代改进的技术,三代还是很贵我觉得大陆的报告也说明核四一个机组成本就要1500亿的核电最终的发电成本会介于1.7~2块台币之间
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 02:31:00
近10年 天然气涨了几倍知不知道阿?台湾挖到天然气再说吧答案是没涨XD不过主要是开采技术成长 后面就是边境成长的技术差异就会连带通膨调整

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