※ 引述《bobocats (深紫)》之铭言：
:
: 柯文哲还反问大家，当年《两岸服贸协议》为何会搞砸？为何不从货贸开始？“又没有人
: 反对台湾跟中国的贸易往来，可是太阳花学运反对的是，双方贸易往来的利益不应当被少
: 数买办把持，“这才是台湾人民生气的地方”。
: 柯文哲质疑，“为何当时是服贸先，而不是货贸先？到底是为了谁的利益？才会引起太阳
: 花学运？”
: 柯文哲说，过去双方贸易利益被少数买办把持，才会有后来的太阳花学运，如果人民福祉
: 拿到第一顺位，很多问题都可以避免掉。
: 附注：
: 如果人民福祉拿到第一顺位
虽然是柯粉
但这点我觉得柯说得不太正确
当年像柯这种想法可能是有
但绝对是极少数
那时候宣传太阳花
哪个不是反国民党
哪个不是反中
哪个不是用极可能统一来恐吓服贸的作用
当年已经说到
服贸签下去
台湾产业会全面阵亡毁灭
用各种抽换概念
把服贸讲的多恐怖
把国民党讲的多独裁
把对中贸易讲的多致命
太阳花的内容就是这些
后来的什么黑箱反程序反民主
其实只是一层比较好看正常的外衣
包裹上面这些内容
有去现场的更能体会到这些
只能说柯也是把这场活动想的太高尚了
我根本就不敢提当年跑去现场当小蜜蜂当了一个月
呜呜呜
作者: tarcowang (勇者斗恶龙) 2019-03-21 14:55:00
服贸本质就是增加台湾对中的依存度
柯那种论点的人绝对是太阳花的少数，反中才是绝大多数
作者:
PTTRush (进攻)
2019-03-21 14:56:00我是从台中上去帮忙当人头过。假如我还是当初去帮忙人的话。 我现在就是八卦版那群了XDD
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:56:00现实就是无论如何，贸易往来都会更加强，依赖不会是单方面
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 14:56:00
也都包含又不冲突
作者: jonathan8032 (dd) 2019-03-21 14:56:00
都包含在里面啊 怎么了吗
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:57:00当年是什么理由都可以参加太阳花，只想卖香肠也可以
作者:
calabeer (calabeer)
2019-03-21 14:57:00一开始是反黑箱这很确定 根朋友也去那送物资
作者:
PTTRush (进攻)
2019-03-21 14:57:00反黑箱不是是一开始 相信我 一开始是反服贸
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 14:58:00因为太阳花就是很潮的活动,也有人原本去把妹，差点要变议员，结果摸奶被抓到了
作者:
PTTRush (进攻)
2019-03-21 14:58:00后来才是加反黑箱
作者:
dkfs789 (我有妹妹)
2019-03-21 14:59:00为什么有开公听会4黑箱R
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:59:00不见得 因为我也知道对政治没兴趣的朋友因为这样 开始检视这个事件 所以并不是一开始大家都反KMT
那时候最流行的话 我不反福贸我反黑箱 我不反核我反核四
作者: saisai34 2019-03-21 15:00:00
货贸对台湾有利 服贸对台湾不利 but中国把两个綑绑一起
作者:
PTTRush (进攻)
2019-03-21 15:00:00虽然有听很多答案 但是至今 民进党都全面执政快4年 条例好像还躺着 笑死
作者: saisai34 2019-03-21 15:01:00
且是服贸先行 货贸再谈 所以会被反对很正常吧
作者:
calabeer (calabeer)
2019-03-21 15:01:00P大这就是我现在很独烂D党你们要什么都给你 结果做这个鸟样
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:02:00
自以为能靠这个就能经济起飞 的也举个跟中国签同样条例起飞的例子来看看不然你也是空口说白话
简单讲 就是立法院长跟在野团合演的夺权运动 屁一堆
作者:
SABA0 (A柱)
2019-03-21 15:03:00gn你去水管查一下"马质疑反服贸 柯文哲：我是反黑箱与买办"
今年有个白痴拿两岸贸易早收清单的工具机销售额红盘沾沾自喜
作者:
Asasin (Assassin)
2019-03-21 15:03:00韩国阿XD
作者:
SABA0 (A柱)
2019-03-21 15:04:00我是觉得2014的柯跟现在的态度没变啦，看一下那篇访问
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 15:05:00有些事要对比了才知道，就像核四逆转是815大停电才改变
作者:
Asasin (Assassin)
2019-03-21 15:05:00服贸对台湾不利XDD，条文说不定都看不懂就自行解读不利XDD
大陆服务业攻进来 台湾才会进步啊 端个盘子20几K这样喔
作者:
Asasin (Assassin)
2019-03-21 15:06:00核能逆转是一定的，因为反核口中的绿能都是垃圾
作者: spzper 2019-03-21 15:06:00
30秒过条例不算黑?
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 15:06:00两岸贸易重要性，要总统为了宣扬政绩拿出当初的数据来证明他之前反的只是为了胜利才有对比性
作者:
SABA0 (A柱)
2019-03-21 15:06:00那篇是2014年的，所以他的立场不是2018才变
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 15:06:00柯讲得算片面事实,但他讲得太肯定了而且也扭曲了当年的
作者:
Asasin (Assassin)
2019-03-21 15:07:00各位看看手中的鼠标吧，哪个不是made in china? XDD
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 15:07:00有时真的是天命，蔡这四年，将证明很多事是该做而没做的
作者:
SABA0 (A柱)
2019-03-21 15:07:00我是针对你说他立场变来变去 至于买办的问题我哪知道
大陆服务业过来当然是对本地服务业劳工跟本地消费者有利
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 15:07:00我也觉得当年他讲的跟现在讲得差不多.但少讲一些多讲一
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 15:08:00些. 话语的意思就完全不同了
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 15:08:00当然这不算替马囧洗白，他就是没法成功说服人民，没有魄力也没有领导力，更无法给人信任。这时问题才导致国民党失败
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 15:09:00苏福的人在中国都很苏福
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:09:00
去问国民党啊 他们自己都承认马政府期间分配不均都被买办独占 去问他们
中国服务业来台湾 他只能挑台湾劳工 台湾服务业劳工薪
作者:
Asasin (Assassin)
2019-03-21 15:10:00马当然没办法说服人民，谁知道有个党为了夺权会丧尽天良XD
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 15:10:00如果没韩国瑜带来新方式，确实后面就是民进党做了,却没人反对，都变成录音机
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:10:00
不然也能问韩应该他就会老实直接批了
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 15:10:00两党都有啊, 别太悲愤. 哪边比较暴露在表面的比较多而已
真正该反服贸的是本土低竞争力的服务业资方 而不是劳方
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:12:00
不反才头壳坏吧 你要买台湾你就买到全民有感 不然都是放屁看了香港就没人敢信了
劳工不会想那么多 只会觉得中国派人来抢工作而已他们不会觉得中国来竞争服务业会造成薪水上升
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 15:15:00其实有些手游公司在台湾设办公室去，薪水给的不错
本来就没有开放中国劳工或中国移民来阿海底捞在台湾的薪水比台湾企业高还是低?
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 15:16:00这些手游公司就是大陆企业绕了很大一圈进门的，有理解的都知道怎么回事
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 15:17:00可以透过政策去引导外资，当年政府没法做到信任这是肯定的
ceca也说假议题 其实重点只有一个 就是台湾要能赚台湾赚的多 谁管你中不中资没人相信中资来台台湾能赚 那就拉倒啦
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:18:00
一条龙假议题? 该说天真还愚蠢呢
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 15:19:00陆外资当然是为了赚钱，但你能让他变成给薪高的游戏公司，他就有好处，变成炒房地产不增员，就BZ了
一条龙根本是假议题 第一 他就算是一条龙 他也要雇佣本劳
作者:
zazard (I'll be)
2019-03-21 15:19:00大肠花当时拍了不少记录片 都是证据 现在回头看
作者:
zazard (I'll be)
2019-03-21 15:20:00只会发现觉青真可笑 然后部分人当初就在卡位了
一条龙是陆客消费点固定 赚的都那几家吧别人眼红就说一条龙了啊
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 15:21:00一条龙依然不值得鼓励，因为服务品质无法控制，也没法让更多人意识到利益价值
被叫成买办不是正常的吗 看的到吃不到 没关系的都别想赚
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:21:00
你讲的也还不会起飞啊 又不是来像三星这种公司 是能收多少税进而达成起飞的目标
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 15:22:00别人只觉得利益被独占是很正常的，如果人人能沾手，那就没人反对了
作者:
zazard (I'll be)
2019-03-21 15:22:00一条龙也不是中国特有 这种文化 跟团旅游各国都是一样
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:22:00
你想搞一条龙你就搞全台一条龙不要只有特定一条龙那讲在多都是屁
作者:
hmt17 (Popo:(bﾟ▽ﾟ)b)
2019-03-21 15:23:00日韩观光业者在台湾也有一条龙嘻嘻
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2019-03-21 15:24:00当年雨露均霑成果展现，马囧也不会这么悲惨，这就是现实
作者:
butt1106 (12345678)
2019-03-21 15:25:00没错啊，现在事后看，当初签下去就gg了
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:25:00
只有特定人可以赚到那特定人直接去中国做生意就好干嘛要开放到台湾没意义啊日韩跟台湾和中国在来说吧 无法累比
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 15:40:00动机是另一回事啦, 那个版本的服贸确实很有问题阿, 过程非常粗糙, 连蓝的在少康战情室面对服贸议题都惦惦不愿多说了
作者:
Redchain (水光潋灩晴方好)
2019-03-21 15:46:00黑箱是后来的，一开始本来就要审服贸，后面才有张庆忠主持跟民进党抗议的事，当然是先反服贸才有反黑箱
作者:
joanrey (发呆中)
2019-03-21 15:47:00柯的看法只不过把黑箱看作少数人获取利益的工具, 那这样产生的服贸他当然要反, 如果科学方式正常产生的服贸你觉得他还会支持反方吗, 他不能纠正每个不同的动机, 但是认同这个版本的服贸确实不是经由正常程序产生的, 也许如此理解这件事, 就能了解当初那样的行动还是对的
一开始本来就是要退回服贸不是？起火点才是黑箱硬过爆发太阳花
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-03-21 16:08:00是吗？那群蠢吱明明看到中国就高潮台湾要被卖了
作者: minimax76715 2019-03-21 18:27:00
黑箱是重点，继承洪仲丘事件国防布黑箱的愤怒而来