楼主:
zkow (逍遥山水忆秋年)
2019-02-13 00:45:15Live-华航罢工第三次劳资协商(苹果日报)
http://www.applelive.com.tw/livechannel/subject/37/15
三立
https://www.youtube.com/watch?v=IEuimZjOrkg
台视
https://www.youtube.com/watch?v=Ps1kGoxqSNY
这应该是史无前例在凌晨时间协商吧
不知道会不会有人开会到一半就睡着了？
号称要开八小时，真的这么能撑吗？
让我们拭目以待
记者表示:加班..会不会工会没来，要让高层感受被放鸽子的痛苦??y
作者:
znck (风月)
2019-02-13 00:47:00作者: jacklyl (超越大师) 2019-02-13 00:49:00
置板凳
作者:
znck (风月)
2019-02-13 00:51:00目前我只找到三立跟台视了 其他晚点看看还有没有部长先开场了 史上最晚擂台赛等下开打了
作者:
mmes (卷毛男)
2019-02-13 00:55:00+龙生死战 到底会不会如吴董预测的 等著看
作者: jacklyl (超越大师) 2019-02-13 00:59:00
完了 看五分钟 想睡了 疲劳时段发威
作者: dawnnn317 (风驰电掣小亮亮) 2019-02-13 01:08:00
想睡ㄌ 看直播过劳又没钱qq
作者:
chong17 (ken)
2019-02-13 01:09:00感觉工会没诚意要谈
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-02-13 01:10:00上次空服员被婊过 这次才要求要连协约一起签下来吧
作者:
q5h67z (shinoda77)
2019-02-13 01:10:00怎么没有解决空姐罢工的那种魄力呢？
作者: anly888 (跟着心情走) 2019-02-13 01:12:00
为什么不能直接签约
作者:
chong17 (ken)
2019-02-13 01:12:0099% 无共识
作者: anly888 (跟着心情走) 2019-02-13 01:13:00
之前协商就有要求希望有签约，今天一直讲只是座谈
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2019-02-13 01:13:00没共识.还说这只是座谈会,那就是没有要协调了啊.
作者: moonsmile (一个人的漫游) 2019-02-13 01:14:00
待会再谈...==
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2019-02-13 01:15:00交通部踢球了,劳动部没人来...
没有共识就想要直接说谈协约，还没交往就急着帮小孩取名
作者:
znck (风月)
2019-02-13 01:15:00现在只是座谈会 大家轻松点
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-02-13 01:15:00工会说不签就不停止罢工 华航这边死不签 那就纯聊天啦
作者: anly888 (跟着心情走) 2019-02-13 01:16:00
如果这个协商跟签约无关，那谈了也是白谈呀
作者:
chong17 (ken)
2019-02-13 01:16:00团体协约？工会另开战场喔～ 惨 没完没了
作者:
mmes (卷毛男)
2019-02-13 01:16:00原本对次长印象不错 现在变得有点差 再继续看XD
废话，劳工局公务员下班时段，出席个屁，公会给加班费吗？自己挑的时段难道要怪政府？
作者: anly888 (跟着心情走) 2019-02-13 01:17:00
还是只想乎拢过去---乖，这个先不提，我们先谈5提案
作者:
znck (风月)
2019-02-13 01:17:00团协是因为上次搭便车关系吧 所以这次要先说好
还好吧，共识出来后也是会做成会议纪录，后面的团约就不是大问题。没有共识，想要在八小时把团约做出来，我觉得公会怎么压力比资方大似的。
作者: anly888 (跟着心情走) 2019-02-13 01:18:00
要答应协商，能做决定的来就该出席，到底想不想解决问题
作者:
nina0577 (我的朋友很少)
2019-02-13 01:18:00资方厂公还不下班啊
就是直接从核心开始讨论，主要症结点找劳资共识，不然要谈什么
作者: anly888 (跟着心情走) 2019-02-13 01:19:00
机师这边完全不怕你们不来，不来就继续耗著
作者:
nina0577 (我的朋友很少)
2019-02-13 01:19:00没半个人愿意做主 协商出来能有个结果？
作者:
znck (风月)
2019-02-13 01:20:00可能最后一个协商 各自表述吧 嘻嘻
作者: Mikolee (天空的颜色) 2019-02-13 01:20:00
突然有点同情+lon不能睡觉
如果机师不怕，公会也不用急着今天想要把团约签下去吧，问题在哪？
作者: anly888 (跟着心情走) 2019-02-13 01:20:00
公会要的是先确认这个协商是否正式有效，再来协商
资方的头都出来了，会议纪录出来，还不照着走，那就真的很糗了，所以我才说团约在这边不是大议题。
作者: anly888 (跟着心情走) 2019-02-13 01:21:00
不急阿，不来就拖着，要来就要正式
作者:
nina0577 (我的朋友很少)
2019-02-13 01:21:00好啊大家都不急 干脆散会了吧？
作者:
chong17 (ken)
2019-02-13 01:22:00现在是比谁的肝好
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2019-02-13 01:23:00官字两个口大会,三板斧尽出: 跳针 干话 踢皮球
作者:
znck (风月)
2019-02-13 01:23:00我先猜两点就不欢而散
作者: anly888 (跟着心情走) 2019-02-13 01:23:00
协商不能直接搞成正式约，就等能的时候再来，散会比谁的气长好精采喔---看戏XDDD
作者:
chong17 (ken)
2019-02-13 01:24:00看来百分之百没结果 继续罢工
连续90天你没飞到基本段数机师执照就没用啦，来比气长啊，哈哈哈
作者:
nina0577 (我的朋友很少)
2019-02-13 01:26:00连续90天这样搞 民进党也差不多玩完了
作者:
nina0577 (我的朋友很少)
2019-02-13 01:29:00所以政府不要掉了面 一定要跟民众还有机师对杠腻
壹电视新闻台 无主播 直播中最衰小的应该是摄影记者 半夜还要超时工作拍他们罢工这群辛苦的摄影记者建议可以集体罢工 脚架摆着不动XD
作者:
znck (风月)
2019-02-13 01:32:00八卦已经开始战资工跟22K
疴 你知道机师为什么敢罢工吗？全世界到处都缺机师，去看一下华航长荣虎航人力网站几乎随时都有挂著招募机师，这些机师就算搞到华航倒他们也是有一堆人抢，更遑论接下来还有星宇航空要成立
作者:
Qpera (乌拉博士)
2019-02-13 01:37:00那还不辞职跳槽等什么
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2019-02-13 01:37:00八卦那个就算了吧,完全展现出公关公司跨过线的态势.
作者:
wwl0909 (魔鬼的步伐)
2019-02-13 01:37:00华航的机师长荣会要？？
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2019-02-13 01:38:00先把华航坐着玩躺着玩还是华航好玩啊. _A_
而且这些机师是已经有足够的飞行时数，而且华航的买的机型也算是当今流行的这几款，除了比较大型的380没有以外
作者:
Qpera (乌拉博士)
2019-02-13 01:38:00以前对岸超缺机师很多人跳，现在没那么缺了啦，觉得自己身价好快跳槽啊
作者:
znck (风月)
2019-02-13 01:39:00现在风向超好笑的 八卦一直骂公会 苹果一直骂资方XD
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2019-02-13 01:39:00长荣张家那个小儿子应该会很哈? XD
不要讲台湾了，中国大陆超缺机师的，甚至东南亚的航空公司也都会来台抢人
华航的机师能力应该真的比较高，不过我想华航开出来的条件也早就优于平均
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 01:40:00现在对岸还是很缺喔 但是一般都只召正机师
作者:
Qpera (乌拉博士)
2019-02-13 01:40:00长荣连工会都没，星宇会收专业闹事的我也是笑笑
蛮看好星宇的，不过刚开航应该只会走亚洲短程，华航在罢工主要也是短程对机师来说会累。顶多是赌气离开，待遇应该只会下降，还不算上新航空的工作不稳定。
作者:
wwl0909 (魔鬼的步伐)
2019-02-13 01:41:00这些罢工的也没有公司敢收吧
是啊，顺风听说开的价格比华航高的很多，而且是开货机，当日来回。
作者:
Qpera (乌拉博士)
2019-02-13 01:43:00那就麻烦这些闹事仔快跳槽，拜托快走好吗
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2019-02-13 01:43:00长荣是没工会,但他们也懂得先完成协调不是?
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 01:45:00小英说劳工不满要跟老板说 现在说了又有人说不满就快走..
人才缺口很大，除非有严重缺失，根本不会在意你是否罢工过
如果这600人真的不干 华航也挫勒等 不需要讲这种要他们赶快跳巢的风凉话
100个也才六亿，人才是最好的资源欸，可以回收利用不知道几年，很划算啦
100个人 6亿 600个人 24亿 华航不是说这次罢工他们
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 01:50:00又是搞不清楚状况的... 华航只招一堆外籍 不肯培训升训也
当然啊，平常不扩大培养，临时没办法收割就会像现在一样
培育完这些正机师的薪水就下降了，机师自己也会怕吧。不过训练机师的成本很高，很难增加人数。
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 01:51:00华航关培训 不给副机师升训 招一堆素质差的外籍 才被抗议
作者:
rant (拎杯老江湖)
2019-02-13 01:52:00交通部红眼开会 桃园劳动局睡觉
应该是怕先妥协之后，后面其他的要求没完没了吧，不然3,4亿对这么大的航空公司应该还好吧
作者:
heybro (魔法肥宅见习生)
2019-02-13 01:52:00大家一次吃五个便当以后可以几天不用吃饭？
如果报纸没有虎烂，去年空姐那一波提高的人事成本还比这个多不少
是说华航现在蛮省的 应该财政的有困难 他们现在很喜欢用PT的地勤 招正职的地勤越来越少了
作者: kenmylife (肯) 2019-02-13 01:53:00
为什么要限制外籍机师，而且还笃定他们素质差？
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 01:54:00那只是一部分问题 华航高层乱搞 玩石油期货赔惨也是原因
作者:
znck (风月)
2019-02-13 01:54:00华航有一个问题 是会开政治航班 都是多开多了钱
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 01:55:00而且这些话不是我讲的 是每个本籍副机师长久以来的心得华航高层知道外籍的问题 但也只是请本籍副机师多关照他们
看协商纪录就高层偏向摆烂 预告罢工前 还跟交通部说没问题喔
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 01:56:00一个副机师要花更多的力气去顾那些硬招来的外籍 又不给升
作者:
znck (风月)
2019-02-13 01:56:00长荣去年上半年就获利33亿 华航前三季12.7亿
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2019-02-13 01:59:00华航就抠死当到现在的无解状态吧?
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 02:00:00对啊 华航高层和内部早就一堆问题 只是这次才一起爆发
作者:
znck (风月)
2019-02-13 02:00:00作者: anly888 (跟着心情走) 2019-02-13 02:02:00
能砍人早就砍人了，还由得你掐紧资方，就是因为砍不了
作者:
znck (风月)
2019-02-13 02:02:00公司不怎么赚钱情况下 本来就不容易争取到什么福利了
作者: anly888 (跟着心情走) 2019-02-13 02:03:00
这次能告到这么紧张，就是因为机师群够本，普通人早砍了
就是动不了刀 所以才拖磨 隔壁酸民应该没想过人才供需市场的影响
作者: anly888 (跟着心情走) 2019-02-13 02:05:00
所以这场罢工才有趣，势均力敌不懂的人，才会以为所有劳工都是老板想砍就能砍
作者:
znck (风月)
2019-02-13 02:15:00休息十分钟了 第一回 结束
这批机师太烂了啦 这种垃圾体能 谁敢搭你们开的飞机
笑死，华航会陪开会还不就是国营的原罪，还真以为没有这些人不可
连飞香港一个小时都算是很累的疲劳航班? 太扯了吧!!
劳工可以威胁资方某群奴惯的不敢想像齁真的只要飞一个小时那剩下的几万航班不管是10分钟来回捏
一切都要在合理范围内，你要降工时没问题，不过这些人
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-02-13 02:28:00这几条航班会被挑出来 肯定有其过人之处 结果不了解内
作者:
skysail (sky)
2019-02-13 02:28:00应嘉许华航大部分的机师,汰除少数不适任机师
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-02-13 02:29:00情的人倒是评论的很大声
有什么内情讲出来啊 都给你直播了还不讲? 只会说再怎
作者:
g9122xj (g9122xj)
2019-02-13 02:36:00呵呵，我现在期待明天那些提早站队的风向大师怎么说，像人渣老师
飞行前休一天 飞完后休三四天 虽然符合国际规定 但是我们还是会很累 所以不行??这什么鬼?
为啥符合国际规定就不能累？二战前没在周休二日 所以大家都不累？
华航都说要提出科学化的疲劳测试了 工会只会说 虽然如此 我们还是会觉得累...到底是在累三小 只会用感觉?
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-02-13 02:38:00她的论述很明确 举例就是她飞到第8小时的就是会精神不
就算真的只是爽还要更爽酸民不支持 眼红开喷也不会有一天轮到你爽
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-02-13 02:39:00济 偏偏又要处理最危险的降落 很不安全
照这理论 全世界的航空公司都应该有这问题啊 这不可能
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 02:39:00以为机师这么好转行? 大半辈子都去训练飞机了 还能转去哪
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 02:40:00所以为何机师有不能工作时的保险赔偿 真的一堆外行喊烧..
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 02:41:00你要说全世界的话 目前大部分都比华航现有制度派更多人力
华航之前已经同意增加人力优于长荣啦 还在不满什么?
大部份嘴巴讲讲FT8小时 改FDP8小时也是大部份？
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 02:46:00我说现有制度比大部分差啊 你要讨论之后要怎么改是另回事
听你在放屁，找一间FDP8小时3人的航空公司来看看
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 02:47:00现有制度看不懂喔? 而且你说的工会也让步了 不都在讨论吗
垃圾工会开FDP8小时不是存心闹事是什么，干让到那？还不是在那边感觉很累而且口口声声飞安，8小时3人还禁搭便车是三洨？
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 02:49:00劳资协商初期 本来就会把底线设比较松再让步 没出过社会?照你的说法 那每年开的调薪劳资会议 每次劳方都在闹事囉劳方每次都先开个不可能的薪水 所以这都是在闹事不用开了
开FT8华航答应又改FDP8这叫让步哦得吋进尺讲成当人家白痴啊
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 02:51:00OK 我确定你搞不清楚状况就乱嘴 本来就是开FDP8 先去弄懂
作者: c0933 2019-02-13 02:51:00
资方不愿意直接面对，次长刚刚讲说一次谈十条航线，现在又说不用在这里谈。次长也逻辑有问题。
哪有人谈判一开始直接开下限，一定是先开较优的条件...
作者:
znck (风月)
2019-02-13 02:53:00次长是想把十条拖到一个月协商 先达成共识再说啊
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 02:53:00对有些人来说就是存心来闹事来乱 那我也没办法XD 随他囉
作者:
znck (风月)
2019-02-13 02:54:00他本来就是来达成共识先开工再说 之后一个月协商就没他的事
楼主:
zkow (逍遥山水忆秋年)
2019-02-13 02:54:00次长就是想让罢工早点结束，但如果现在退场就没用了
那你去买车怎么不从一百元开始谈价钱，什么鬼开价，屁孩自以为出社会哦
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 02:55:00下次调薪劳资会议 应该会有人直接骂劳方来乱 乱开薪资 滚
作者:
znck (风月)
2019-02-13 02:56:00次长:别起争议 早点开工 我好回去交代啊
调薪正常劳方也不会一开口调50%而且感觉疲劳是三洨理由嘴开高给杀，实际上是开高一步不让跟那次空姐开五镁一模一样的垃圾说法
骗人一次还想骗人第二次，没那么好骗啦，垃圾桃园职业工会
作者:
heybro (魔法肥宅见习生)
2019-02-13 03:03:00次长看起来有点气
作者:
qweewqq (風一樣的男å)
2019-02-13 03:03:00次长：你不要威胁我XDDDD
作者: c0933 2019-02-13 03:04:00
这次长感觉来搓汤圆.... 要搓干嘛要工会提十条.........。最后变一条....... 最后变不要提........
作者:
znck (风月)
2019-02-13 03:07:00我知道我现在好累 都是重复在十条问题
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2019-02-13 03:08:00再拖下去怎么可能是劳方垮XD
作者:
znck (风月)
2019-02-13 03:08:00今天就是摆明十条没谈好 工会不会退让了
作者:
znck (风月)
2019-02-13 03:10:00哇 都三点了 看来双方真的有吵 下次开在白天吧 别操死人了
作者:
skysail (sky)
2019-02-13 03:11:00要肯定多数认真工作的多数华航机师,这些人数比罢工者多
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-02-13 03:11:00开在半夜就故意的啊 让人了解疲劳跟疲累的差别 柯柯
楼主:
zkow (逍遥山水忆秋年)
2019-02-13 03:14:00反正记者已经GET标题了
作者: expup (linux) 2019-02-13 03:15:00
正在工作的很多都是外籍的阿老实讲自己没有信用搞到现在工会不相信你的承诺之前空姐的罢工很多也都跳票阿 能骗先骗xd
作者:
xox5678 (幼幼班)
2019-02-13 03:25:00超级废的谈判 根本吵架大会
作者:
heybro (魔法肥宅见习生)
2019-02-13 03:26:00真假 猝死20个==
作者:
skysail (sky)
2019-02-13 03:30:00工会代表呛媒体是"来看热闹的"很不智好吧!乡民也是看热闹
作者:
qq68 (qq)
2019-02-13 03:34:00不太支持工会，算了随便他们闹吧
作者:
znck (风月)
2019-02-13 03:34:00本来就是来看热闹啊
作者: expup (linux) 2019-02-13 03:35:00
你放假多并不代表你不会累好吗不是单纯看那个放假天数就说好爽重点是班表问题阿
作者:
skysail (sky)
2019-02-13 03:39:00放假天数多,表示需排班表的天数少
作者: expup (linux) 2019-02-13 03:41:00
是阿 但你想一下你的上班或者休息是被拆得你觉如何
作者:
qq68 (qq)
2019-02-13 03:42:00我觉得他们要把班表丢出来看看，我老实说听完不晓得到底是累什么
班表什么问题 这种班表 全世界航班都在用啊 全世界只有华航机师会累??
老实说啦 机师的业务 不是在签约前就知道了吗？不爽不要做啊
看到现在我挺华航耶 像刚刚一直说飞曼谷早班好累但3个月才飞到一次= =
作者:
znck (风月)
2019-02-13 04:52:00五点了 我放弃追了
星宇会要罢工过的机师？想多了吧呵呵很累就不要做啊推Dissipate
作者:
hanslins (hanslins)
2019-02-13 06:19:00唉，风向好像对工会不利欧
看看自己的工作时数 如果机师算过劳 那我..死了吗
作者:
hanslins (hanslins)
2019-02-13 06:31:00看推文，工会的要求太奇葩了，靠感觉？
吴子嘉很中肯啊 这就是政治斗争这些傻傻的工会被利用还不知道 科科
作者: wenliao912 (Radec) 2019-02-13 06:48:00
笑死 政黑怎么连这种劳方都支持的下去 果然9.2版
作者:
kepf (被宠坏的猫奴)
2019-02-13 08:08:00我以为八卦才是7.77版XD 猴子吃香蕉去吧