馆：首先恭喜我们的柯老大，柯市长当选
柯：靠你帮忙啦
馆：没有啦没有啦
柯：
三千票都拜托你，好在都靠你的
馆：
我们今天就比较没有设限，可以扯天胡地，因为选举过了嘛！
市长我们今天就放开心胸，尽量的把你平常在媒体没有讲的话在这边都可以聊，
我不会给你加油添醋，他们都会加油添醋我不会加油添醋，今天我们就来闲话家常。
─────────虐童─────────
馆：
首先我们今天发生一个非常大的案子，我昨天凌晨就没有睡就是在关心这件事。
今天有发生一个活活把小孩子打死，四个打一个一岁，把一岁活活打死，
一岁哦他只有一岁
柯：
怎么会发生这种事
馆：
对，在台南
柯：
旁边没有人吗？
馆：
他亲生妈妈跟他的男朋友还有跟他的堂妹跟他的男朋友四个人把小孩活活打死，
小孩一岁而已
柯：
其实应该是这样啦，遇到那种高危险群，像这个等到他打了，
小孩子没有抵抗力嘛，所以说这些高危险群很多都事先要去处理。
所以像这种高危险的小孩子厚，平常就要有登录什么的。
我倒是觉得厚，超过什么样标准的家长厚，我们就要开始去关心他。
馆：
他这个厚，他十七岁就怀孕，然后就离婚了。
柯：
这个就是啦
馆：
然后爸爸把小孩子丢到妈妈那边，本身他就是一个不成熟的结合。
但是今天我们人民厚，昨天晚上凌晨有很多人去台南市警察局，
要去那边开直播，要包围他。这会变成很多人说这造成社会动乱。
但是现在我们的刑度对虐童来说太轻，那关于这个最近这一年，
从18到19年很多这种虐童啊打死小孩啊，甚至把小孩活活饿死在厕所里面，
像这种东西，想说市长有没有办法针对？
当然我知道还是台湾中央最大，立委这些的。
但是，到底要怎样才能去避免这些事情？
柯：
这有一句话啦，叫做“关怀弱势不是怜悯，是为了保护自己”
馆：
老大你说话再大声点
柯：
是保护自己啦！为什么呢，因为当这个社会有太多不正常的人，
哪一天他就随机杀人或干什么的。
所以老实讲，我们去关怀弱势其实不是怜悯，是保护自己，这是很重要的概念。
所以像这种十七岁生小孩，这就是破碎家庭嘛，所以坦白讲应该说，
等到发生的时候去讲什么都没有用，应该是在前面要怎么去预防，
所以说像这种高危险群的人民，应该有一种我们叫query，
超过一个程度会说“诶这是危险的”，就要有人去关怀他。
而不是都没有去理他，让他咚咚咚咚有一天发生这个事，整个社会再去骂。
馆：
所以市长你是认为说，这种事情是教育出了问题？
柯：
不是。他是这样啦，你不要幻想单一事件可以解决所有问题。
像这是这样：要民政系统、里长要知道这有问题、会转给社会局社会局要去看、
如果是那种有小孩子该上学的，他如果有去学校也可以拉出来保护。
所以这个通常厚，意思就是说每个都帮忙一点，所有问题就解决了。
所以常常要解决一个社会问题，你不要幻想单一事件单一个单位可以解决，
是所有单位每个人都贡献一点点，合起来才有办法把它弄好。
所以我现在也在想叫做社会安全网的概念，
还是那句话“不要幻想单一事件可以解决所有问题”，就是每个人都一点。
馆：
因为我知道各县市政府都要努力这项事情，所以最近很夯嘛。
像那个肉圆哥你知道吗？
柯：
知道啊
馆：
肉圆哥就是家暴老婆，然后打小孩一样是打小孩、虐童。
那像这种情形台北市，现在法律没救嘛，那台北市来说有什么方法？
柯：
方法有很多啊，我们现在台北市是这样，我们台北市在处理社会安全事件有七个局处，
警察局消防局卫生局社会局还有劳动局教育局还有那个......
我们有七个局处。啊每个局处都有他可以处理的部分，
他如果发现这个是超过单一局处可以处理的，
我们每两个月区公所的所长会召集跨平台的会议，
因为我们在每个区里面还是有七个局的代表，
他就把那个case拿出来让大家看怎么去处理。
然后常常像刚才讲过，你说十七岁生小孩子，这第一个里长要发现，
然后转给社会局，然后那小孩子如果达到就学年龄要把他带去学校，
如果是有问题的，甚至要辅导那个母亲去找工作。
所以还是那句话，我们现在是用区公所当平台，七个局处的代表。
你单独就能解决掉的OK That's all，
如果不是单个局处可以解决的就把它拿到跨局处的平台，大家来共同每人帮忙一部分。
啊这还有问题的话，我们从制度上去从个案找出通案，
我们每四个月在府层级会再开一次会，所以就是说一层一层去解决。
台北市有一个叫社会安全网制度，
这其实当时也不是说......因为那个杀童事件我们才一步一步去建构。
馆：
其实现在很多家庭怕的是说，像如果我一直被老公揍，那我一直不敢报，
因为我会失去全部的东西，然后可能通报警察社会局，
顶多就发一个保护令到女孩子身上，但这个保护令非常模糊的状况之下，
还是有很多女孩子有很大的机率还是会回到施暴的家庭，还是继续被他揍。
柯：
所以像这个你劳动局要辅导他的专业，社会局要有安置的地方，
警察局要出动，还是要国家公权力。
所以坦白讲像那个肉圆哥事件，如果公权力不是很有效的运作，
当然会变成以暴制暴。
所以公权力要很有效很快速的进入的时候才能避免这种问题存在。
馆：
人心惶惶嘛，大概就这样。
─────────美中台─────────
馆：
那最近有个很夯的话题，因为那个习近平嘛，他讲了他X武统台湾的事情嘛，
他不放弃嘛，所以我那时候就很生气嘛。
那因为我有看过柯大哥你年轻时候的帅照，你也是服役，你也是当过国军嘛
柯：
有有有
馆：
唯一现在......因为我当过军人，我比较自傲的就是说，
我们现在台面上政治人物包含立委很多都闪兵，那我们柯市长当过。
那对于习近平讲这个话，还有你提出的两岸一家亲，我非常赞同两岸一家亲，
为什么？因为人民跟人民不是敌人，只有政党跟政党才是敌人。
因为大家都为了争自己的权利而人民是无辜的，
当然我们跟他有历史渊源那当然是一家亲，这点我也很赞同你。
所以我今天帮你准备了一块板子，因为你说你要板子才能好好的解释。
因为......别人不服我服你啦，因为你是学霸嘛，你逻辑很好，
所以我们请市长来解释一下两岸三地这种所有的关系，你认为的未来
。
柯：
其实我们要很清楚，没有叫做“两岸关系”，只有“世界局势下的台湾问题”。
馆：
世界局势下的台湾问题，OK
柯：
那其实在这一刻这一秒，他叫“中美对抗下的台湾问题”。
馆：
就是他们两个强国在对抗，台湾是夹在中心嘛
柯：
(点头)所以是这样啦，像日本，我们假设日本算是美国的......小弟啦，
因为日本基本上还是跟着美国走，所以主要还是美中嘛。
所以我们每次讲说厚，台湾问题，这个叫平衡概念(画图)：
美国的底线是什么？美国的底线是你中共不能实质占领台湾把台湾当作军事基地，
突穿他的第一岛链；
那我们台湾人的底线是什么？诶你中国不能真的实际统治台湾嘛；
那大陆的底线是什么？诶你不能喊台独让我面子下不去。
所以这个范围内就是我们的活动空间。我们把大家的底线画出来，
美国的底线中国的底线台湾的底线，画出来后这就是台湾的生存空间。
馆：
就这一个三角形
柯：
就是在这里面我们是可以活动的。
但是是这样啦，现在美国跟中国对抗，现在台海的局势比八年前更困难。
八年前美国在反恐战争的时代，他需要中国的帮忙，所以因为他需要中国的帮忙，
他也不希望台湾去干扰他跟中国的合作，所以他对台湾的态度就是你不要惹麻烦就好。
馆：
晾在旁边没有你的事啦
柯：
晾在旁边不要惹麻烦就好，所以以前小布什会骂阿扁叫trouble maker，
说你老是在捣蛋在干什么？老是在挑衅中国。
在八年前美国对台湾的态度是你不要惹事就好，给我乖乖蹲在旁边。
可是现在中美对抗，美国对台湾的要求会不一样，
他会想说：“欸，我现在在跟中国对抗，你不是说晾在旁边，
你是我的小弟，你要......”
馆：
要加入
柯：
拿着扁钻往前走。
所以以前美国对台湾的要求是中国不能实际占领台湾，
你不要变成中共的军事基地就好，现在更压缩成你要对中国表示一点态度。
馆：
往前压了
柯：
往前压了。那以前台湾人民说“我们不要被中国统治就好”，
可是现在慢慢的就是说，像我讲的两岸一家亲就被K，
所以在台湾就是说你只要对中国有一点......
馆：
所以现在台湾也要有一点表态
柯：
表态就是说你要对中国有一点......表态。
就是说像我连讲一家亲都被K，以前台湾只要不被中国管就好。
所以他也压缩，也少掉很多自由。
就说你要对中国说“我不要被你统治、我不喜欢”。
意思是说你在台湾连讲两岸一家亲都被K，所以这条线也压进来。
中国是这样，以前中国是“诶你不要喊台独让我下不了台”，
可现在习近平的态度是不是只有喊台独......
馆：
只要你不承认让我中国管就是(台独)
柯：
不不他说你要表态说你要统一、你倾向统一。所以就......
馆：
再往前压
柯：
再往前压了。所以变成以前我们是在这个(大三角形)就可以活动，
现在被压到剩这样(小三角形)，因为大家都往......所以台湾的活动空间就更狭窄。
所以坦白讲台湾现在的局面比八年前难混多了，以前活动空间比较大，
现在因为双方都在打，所以当美中的压力越大时台湾的活动空间就越小。
啊其实我们台湾厚，有时候要争取一种战略上的灵活，
因为你在台湾这个岛上，把你可以讲话的空间自己压缩自己，
那你就更......空间也变小。
所以八年前的国际局势比较好混，现在更难了。
馆：
那以你的想法，我们台湾要怎样走出去？
柯：
好问题我还在想。我跟你讲面对问题是解决问题的第一步，
你要先承认说这是个问题，然后大家开始想我们要怎么让我们的活动空间变大。
但是我跟你说还有一点，知道危险本身就是一个很重要的概念，最怕的就是不知死活。
馆：
那你现在有什么......觉得方向？
柯：
不过老实讲，其实国际局势，我说过去二十年，全世界敢跟美国唱邱的两个国家，
一个侯赛因一个金小胖，结果侯赛因被吊死金小胖现在还活着。
为什么？因为金小胖有氢弹有原子弹
馆：
那他们也握手言和了，现在南北韩签订合约
柯：
我跟你讲他要是没有氢弹他早就被吊死了，所以有时候说明白点，还是......(握拳)
馆：
拳头是讲话的第一优先
柯：
骨头要粗你知道嘛
馆：
是没有错啦，我常在讲，我想说我这观念请市长听听看，看我这观念对不对。
我们台湾现在很多人，台独的那一派，台湾很多人要求台独嘛要尊严，
那我的尊严跟他们的尊严不一样，因为我是中华民国我是承认中华民国，
所以我坚守中华民国这一线。
那其实在民进党来说像很多台湾年轻一辈大家是台独嘛，台湾独立。
可是讽刺的是大家要尊严，大家又不愿意拿枪杆子去服役。
柯：
又不当兵又要喊独立
馆：
对，又不当兵又要喊独立。你说现在没有义务役制但有志愿役制呀，
如果你这么有心是不是应该要......关于这个市长你觉得？
柯：
其实台湾还是这两样：国防跟经济，所以1990台湾的GDP占全中国43%，
一个台湾就差不多半个中国的实力。
现在掉到剩4.6%，你从43掉到4.6就代表说你要被人划芭乐拳你就没有那个空间
馆：
没有筹码
柯：
所以说国际厚，国际上还是......
馆：
拳头说话，以前比军事嘛
柯：
所以侯赛因就被吊死了嘛，金小胖还活得好好的。
所以有时候我们还是经济跟国防，最重要还是这两项
馆：
我们也是觉得经济跟国防。
─────────立委─────────
馆：
那，市长我再慢慢地问，我们台湾人民都对我们立委，因为你见识比较多，
书念很高观念比较不一样
柯：
没有啦我社会大学还没有你厉害
馆：
那立委，你觉得一个真正称职的立委应该具备
柯：
其实立委还是很专业的，要贴近民意、然后好歹对这些立法......
要知道国家未来方向，因为他立一个法令要让国家可以遵循，
所以对这种产业......诶我跟你讲有时候不同的法令还是要专业，
比方说医疗的法令要怎么定产业的法令要怎么定，所以每个立委还是有他的特殊专业。
他要能贴近民意、要有专业，当然最重要的你要认真啊，不要都看不到人。
馆：
对因为我那天问卓荣泰我跟他开直播，那我问他他也是没有正面回答，
因为我跟他讲说民进党现在过半嘛，我问她说为什么台湾，
台湾有很多法律都是三四十年前的旧法，包含刑法，包含了民法，
包含了车辆法包含了经济法公司法各方面的法律都是三四十年前的法律，
然后这些东西没有跟上时代，一直不断的困扰我们的台湾民众。
然后因为──我不好意思讲啦──民众都会觉得说这是官商勾结，
因为你动到了法就会影响到从商的人的利益。
柯：
这个厚，这个我就有经验。像Uber和Airbnb在台湾都做不起来
馆：
在外国棒棒叫呀
柯：
因为厚，因为比方说旅馆业他有实力去游说立法委员，
可是像这种Airbnb他没有一个明确的利益团体可以去游说。
所以常常变成说谁有能力去包围立法委员，让他们替他讲话，他们的声音才听得到。
馆：
才会改
柯：
才会被听到，才会去处理。所以弱势常常没有代表人物。
馆：
有呀我啊，我整天在那边X巴叫也没有用呀，
我整天在那边唧唧叫在那边[email protected]#@#%#$%(脏话)......对呀
柯：
因为你去立法院......诶还是你干脆出来选立法委员
馆：
不好啦...不好啦...我进去把他们都灭了那怎么办？
看他们不爽那么久哇X。因为我认为我们立委效率就是说，
我看过美国看过英国，看过很多国家跟台湾一样立法院，
他们是有要求说一年一定要修正几百个法案，他们有要求哦！
柯：
要有业绩
馆：
对要有业绩，他们是要我修多少法立多少新法，
然后代表我这个议会是为了国家真正有在做事，
当然台湾并没有这个东西，所以我们看得到立法院整天在干嘛？
杯葛预算分预算都在分钱，除了分钱还是分钱。
柯：
丢东西啦打架啦
馆：
对对对对对，但是我们看不到说，他们去......
譬如讲说，我们这个虐童或是这个家暴，刑度还是二三十...就是没有什么刑度，
保护令也没有确实。就像你讲的没有确实的一个重的刑责，这种东西也不改。
柯：
诶奇怪我们应该要给立法委员那个什么叫KPI，要有定业绩
馆：
照理说是这样没错
柯：
每年要公布几条法案
馆：
因为连人民，为了生活都得，赚没几万块做到要死，你一个大立委哇~领多少钱啊？
一年领多少钱一个月领多少钱，所以是不是这个东西我们都没有效率
─────────预算执行─────────
柯：
我跟你讲，我当台北市长的时候，我才开始定说叫预算执行率，
预算编下去厚，我刚开始当的时候一年的预算执行率才66%，
等于是一百块才用六十六块
馆：
那剩的咧？
柯：
明年再做，然后就一直堆下去。
馆：
所以代表都没有做事？
柯：
效率很差嘛，所以我后来我们才努力去年才升到81%而已，所以厚，我还没讲完哦，
我们只说钱有没有用完哦，啊用得有没有效还没有......
我们现在才在建立说“预算执行效果评估”，这都还没建立耶，
所以我们现在台湾的这种政府厚，只有预算执行率，
还没有“预算执行效果”的评估。
馆：
就像人民常讲的，像蚊子馆嘛，废物建设。
建了一大堆东西但是都没有人去背书，也没有人去说，
诶这东西花了人民这么多钱，不赚钱、不回收、不然就是白花钱。该怎么办？
柯：
我跟你讲我最近才在制定这个制度，就是那个工程结束一年后要做效果评估，
以前都没有，中华民国没有这个制度，现在才开始在建立而已。
─────────施政─────────
馆：
那市长你在这四年你施政最大的几个方向是什么？
柯：
其实我跟你讲厚，我们只要尊重专业，不要给他太大的干扰，
其实公务员都有一定的水准，他还是会达到一定的......
所以我倒是觉得说，这四年来第一步我们还是要建立财政的纪律；
再来就是尊重专业，我跟你说尊重专业去年那个台风是最典型的照妖镜。
馆：
怎么说？
柯：
啊你去年不是放一个台风假？然后风和日丽？
啊奇怪咧，明明气象团队就说明天早上最大阵风只有七级，要十级才能放台风假，
你看整个北台湾全部放台风假。只有台北市和基隆市是正常上班
馆：
所以你被骂呀？是不是
柯：
没有啦我跟你讲，这是问题，如果我们常常不尊重专业，
那公务员一次两次他就不想做了
馆：
戚心啦
柯：
啊跟你讲也没有用，啊我为什么要专业？
所以去年那个台风假是最典型的照妖镜，证明我们台湾政治凌驾专业，
啊政治凌驾专业以后公务员就，好呀那我就青菜了。
所以我们要建立一种尊重专业、财政纪律、做事认真，
这很多要时间慢慢去给他......所以政治文化很重要。
─────────柯英会─────────
馆：
那......很多人想要问说你上次跟小英呐，做一个小英跟你的见面，
记者问不出个所以然，都觉得你很不爽。
柯：
没有没有
馆：
当然很多人是很爽啦，那你个人是？
柯：
我是很紧张
馆：
你是很紧张
柯：
我是很紧张，因为记者一大堆，所以很不轻松，所以我就很紧张。我只是很紧张......
馆：
所以你不是不爽？
柯：
不是，我是紧张，战战兢兢
馆：
战战兢兢哈哈哈，那你认为见面是好还坏？
柯：
不是啊人家要见你你也不好意思拒绝
馆：
你哪会没法拒绝，你就说不爽呀
柯：
啊人家就要见你你也是得应付一下
馆：
所以你就是觉得这次就是人来就是了
柯：
没啦来者是客嘛，我也是就(缩了一下)
─────────大巨蛋─────────
馆：
啊小巨蛋解套
柯：
大巨蛋，现在在弄啊，现在开始在处里
馆：
因为很多人哦，我在这边帮市长讲一句话，你们都不了解什么叫工安跟都更法，
他是依法有据的东西。虽然他是以各县市整府去规列，议员去规列这个制定法没错，
但是他有最大的一个统筹规范是不能超过它的。
譬如讲说爬梯，到我的健身房也是一样，爬梯、走道要几公分、逃生口要有几个、
容载量要有多少，它是有法规的。
所以有很多人用大巨蛋去敲柯P的时候，我是觉得他X真的是弱智。
因为不能怎么做就怎么做，为什么？我也很想不要做啊，
不然健身房都不用法规好不好，电影院不用法规好不好，这样我开店我现省一千万。
我做这的消防做这的法规，我花多少钱呀？这个是公平，各县市都要做。
啊大巨蛋不做OK呀，大巨蛋不做那我们以后都不要做，
X大巨蛋那么大都不用做了啊我们算啥，他那好几万坪耶，
他都不用做了为什么我要做？是不是？
所以他还是要有法规，不是我们市长说"过"......当然我们市长也许......
如果他有一天变坏人了，把眼睛遮起来，
然后放新台币他就会说啊过过过我看不到......不行嘛，
就是为什么不让他过嘛，就是因为法规要有逃生口嘛，要有逃生空间。
啊这东西没办法解决，然后有人......
我上次看你跟中央讲说因为要用国父纪念馆后备的那个东西来疏通人群，
这样就可以过嘛
柯：
会比较好过
馆：
那中央必须要
柯：
大家帮忙啦
馆：
那是中央管的，你要看好什么东西谁管的，他卡在那。
所以有很多事情不是市长的问题好不好，不是在踢球，因为这是法规，
不然你中央改法规嘛。
柯：
没有啦大家帮忙解决掉
馆：
所以说我们今天讲一句心里话，因为我那时候看到新闻就觉得莫名其妙，
有一些酸民酸梅吃太多，所以我这边讲两句话来给大家听听看闻香一下。