Re: [讨论] 柯文哲正在开创新的政治立场

楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 03:07:31
※ 引述《beanseven (beanseven)》之铭言:
: 大家看完影片
: 也有这种感觉吗?
: 大家都知道
: 中国对台湾立场就是
: 一个中国与反台独
: 现在台湾主流民意
: 不接受一个中国
: 两岸越来越僵
: 现在柯文哲丢出新的政治立场:
: 不亲美
: 真的是一绝
: ( 有人觉得是反美,但我觉的不是)
: 这种政治立场前所未有
: 国民党跟民进党都不敢做
: 因为两党拿了美国不少好处
: 我在猜
: 柯文哲想用不亲美的政治立场
: 交换非一中框架下的
: 中国实质经济交流
: 这真的是很创新
: 柯文哲一定会损失很多绿柯粉
: 但只要开创成功
: 柯文哲的两岸政见
: 就可以完全区别出蓝绿两党
: 柯文哲
: 就是可以选总统或者创党的格局了
: 大家
老实说,我不觉得柯想要创造新的政治立场
我比较好奇柯本质是什么?
从以前柯vs连的时候,我是挺柯的
毕竟连家实在很瞎,然后连本身的墨水也难以弥补
甚至在政论节目回答根本是扣分吧!
到现在,柯当市长也比四年多一点了,这中间也有
发生许多议题,而柯被认为是发夹弯或者争议的也不少,
当然连任成功,有赖于柯粉对于柯的包容与支持吧!
但是,这些发夹弯或争议究竟是真的还是眼睛业障重是时候检视一下了吧!
(虽然,我有可能因为接受到被带过风向的错误
讯息,因而产生错误认知与理解。如果有,这部分
就请多多包涵并指正吧!)
谈大巨蛋,
为什么当初柯要远雄大巨蛋停工,
就我初步了解,
柯方是因安全因素以及未按照审定过的蓝图施工,
所以如果盖好后,
未来发生火灾等意外需要大量逃生的话,
会很可怕。
毕竟我不懂建筑,所以也不知道是不是真的,
而柯要的是有安全性的大巨蛋,所以停工,
到最近林洲民被请辞。
柯曾在对丁选战时,对媒体透露,他对大巨蛋
态度一致,就是不会刁难也不会放水,反正就
是送进来审查接受社会的检验。
这时柯和林对于大巨蛋本身,“就是要安全才放行”
那么,可能关键就在于谁降低了安全标准(方案)
如果是林降低了安全标准,他大可欺瞒外行人的柯
,就放行远雄,那么会造成被逼退又或者是因为被察觉而逼退的吗?
前者未被察觉所以不会,后者会逼退但通常不会有
逼退文,就算有逼退文,也会有很多都发局人员爆料
如果是柯的话,则目前发生情况,尚且说得通,
而且目前方案可能不能真正解决大巨蛋安全疑虑吧
https://tinyurl.com/ydy6ox5g
https://tinyurl.com/y9ao3jxw
再来,谈口号标签,
昔日,九二共识,在柯眼中是下跪投降,后来,柯说了两岸一家亲等口号标签却可以是城
市间互信基础,这很明显的不一样。
除非柯原先意思是这口号标签是下跪投降后的互信基础,不过我相信即使如此大多数人不
会想要统一的。
https://tinyurl.com/y94zvtdp
接着谈医师职业道德
从去探望阿扁说他病了,后来接受专访说一开始是装的,到后面真的病了,先不论谈论泄
密这件事,但是如果ㄧ开始真的是装的,以医师身分担任召集人替阿扁病情背书并发起网
路连署,这真的合乎职业道德吗?
https://tinyurl.com/y89rk66l
再谈表态
柯曾要求别人对核四问题明确表态,但是对于东奥正名和爱家公投等却以不表态拒绝。
https://tinyurl.com/yay7p48a
谈买办亲中
当年柯曾酸连家是两岸买办,亲中
结果后来除了口号标签,
对于前去围堵上海副市长的独派团体,
有人被压制时手臂被压断
而对于统派团体长期在西门町和101,却是没办法。
https://tinyurl.com/y7zgzq93
https://tinyurl.com/y9lylgl8
谈失言
柯对台湾主权,以及对于女性疯狂失言
但是却对于某国的言语却从不失言,令人玩味
https://tinyurl.com/y7hw8wv2
https://tinyurl.com/y7y4dygn
种种面向,不得不思考柯的本质是什么?
也许是追求未来最佳利益吧
如果说两岸一家亲,
有利于未来的路就说两岸一家亲
如果说不表态,
有利于未来的路就不表态
如果说尽快处理大巨蛋,
有利于未来的路就尽快处理大巨蛋
这也许是种务实吧
至于未来的路,
也许情况对,就争权更上一层楼,
也许情况不对,就转身离去当医生吧!
所以我不认为柯有所谓固定政治立场
柯曾经说过两岸一家亲、也间接说过他不相信美国
(认为台湾商品论,川普可能会背叛台湾),
但是同时他又说他自己是美式价值观
美式价值观跟走向独裁专政显然不一样
但很显然的柯就像是混合体
任何矛盾的事物,在他身上似乎有着魔法,
所以稳稳的相容著。
甚至我越来越觉得也许对他来说,
公平、公正、公开、人权、主权,
都只是一种争取利益的话语,
有时利益是争权,有时利益是选不上后的路。
作者: yuxds (cody)   2019-01-19 04:02:00
你质疑柯文哲为了放行大巨蛋所以逼退官员 这些都是臆测
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 04:07:00
重点是柯吃表态自助餐
作者: yuxds (cody)   2019-01-19 04:07:00
还没投之前 DPP就跟人民说我们就是会用中华台北来参加
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 04:08:00
我觉得你都误会我重点了两岸一家亲 重点是在于他批评九二共识投降下跪而自己提出的两岸一家亲确实用来城市间互信原则如果九二共识是互信基础 台湾与中国之间的那么柯提的两岸一家亲 只是城市间的缩影
作者: richjf (jeff)   2019-01-19 04:13:00
柯就是没承认92啊 要硬塞给他? 像松机是台北市管的?
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 04:15:00
柯提的核四必须表态是2014年的事 而被问到东奥正名和爱家公投是2018年的事 重点在于他逼别人表态核四立场 而自己却有不表态的自由
作者: yuxds (cody)   2019-01-19 04:16:00
两岸一家亲 印象中柯文哲说就只是应付一下中国说的而已
作者: richjf (jeff)   2019-01-19 04:16:00
你有美国护照、绿卡就可以完全相信美国啦 不然被美国放弃的国家、地区还少吗 庆祝台湾关系法40周年 不就与中华民国断交40周年
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 04:17:00
我的重点不是柯承认92 = = 我是说他提的两岸一家亲就是城市版的九二共识 九二共识就是以互信为基础下的交流
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2019-01-19 04:18:00
两岸一家亲没有承认两岸同属一个中国
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 04:18:00
其实我对柯两岸比较意见是很对时候是none of your business 他却跳出来回答*多
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2019-01-19 04:20:00
因为它确实想选总统,只是故意不想表态
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 04:20:00
我觉得大巨蛋是不是逼退林 他自己有说了
作者: yuxds (cody)   2019-01-19 04:24:00
林的个人看法 不见得都是事实 也有可能是他有些地方有误会
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 04:24:00
的确没有承认同属一中 这两个口号本身是互信基础下交流但是他原本批评92现在提出的两岸一家亲本质上其实没有差异太多 有没有同属一中 或者ㄧ中各表 中国根本已经洗脑他人民太久了
作者: richjf (jeff)   2019-01-19 04:24:00
柯演讲提到普世价值 自由、民主、多元开放 又不是像某些党一样要人只认某颜色的价值
作者: yuxds (cody)   2019-01-19 04:26:00
本质上差多了 柯文哲不会对台湾讲用两岸一家亲跟中国交流讲到这句话的时候大概只有双城论坛会讲到而已而KMT平常对九二共识的看法是如何 这次选举应该看到很多了之前讲到标签化 柯文哲的意思不也是 他也要换说法了两岸一家亲对柯文哲来说 换掉不要讲也不是问题但是你看KMT有没有办法去放弃九二共识这个说法
作者: richjf (jeff)   2019-01-19 04:28:00
反中不反共 党内跑去和中共做大生意 又嘴砲呛爽不顾大量在中国的中小台商企业 到底谁在爱台湾?
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 04:29:00
其实我不觉得是误会 毕竟都谈过了 我觉得就是双方柯和林对于大巨蛋的安全标准不一致 但是如果以专业角度来看 柯在建筑是外行 林是专业的 但我也不会说一定是柯有问题 只是我觉得一个大巨蛋容纳上万人我还是希望它能以高安全来看待
作者: yuxds (cody)   2019-01-19 04:30:00
所以你有啥证据指出 柯文哲用较低标准来放水给远雄吗现阶段会放水的这个说法 不是都只是基于猜测吗你怎么知道 现在的安全标准是不是还是照之前的那一套如果放低标准 那很简单啊 绝对有很多报纸愿意报出来的只要放低标准的第一天 三立民视自由一定大书特书 不会错过
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 04:35:00
我是在做推论 如果硬要说直接证据确实没有 单纯从林文章两点来看 其中一点是大巨蛋 当初我讲了大巨蛋停工就是安全性疑虑 柯和林让它停工的假设两个人对于大巨蛋 安全标准一致的话 我想不出林有什么好走的想必不一致 一方高一方低
作者: yuxds (cody)   2019-01-19 04:37:00
柯文哲就讲 要换人是因为其他理由 不是因为大巨蛋这种东西反正大家就是相信自己想相信的说法有没有放水 以后看结果就知道了
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 04:38:00
如果柯的要求比林高 林身为建筑师 同时大巨蛋有时容纳好几万人建筑 我想不出来林有什么理由拒绝柯更高安全要求柯当然要讲换人理由是其他 只是这一块我是倾向于相信林的说法因为我不觉得 都发局职务还有比都更和大巨蛋更重要的就是了至于有没有放水说老实话没人看得出来 毕竟不会有人三不五时跑到工地去看实际状况 而且真正看得懂的人除了专业出身 怕是没人了只能说期望就真的安安全全的 不要有任何问题就好
作者: yuxds (cody)   2019-01-19 04:48:00
为了捅柯文哲 蓝绿绝对会找专门的去看这一块 不用担心柯文哲有讲 大巨蛋相关的录影都是公开 网络上可以找到绝对有非常多人帮忙监督 担心没人监督大巨蛋真的是太多虑了
作者: Fakhrou (Red Line)   2019-01-19 04:55:00
你是不是觉得92共识=两岸一家亲?
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 04:56:00
其实我觉得大家对于口号还是满执著的 这两个是一样或著不一样 或者差异很大的 可是对我来说,我是指效果都是互信 只是柯骂了92却提了一个新口号 但是本质上还是要互信交流 就整个黑人问号? 我其实觉得台湾处境满可怜的 因为去中国的企业很多几乎都是逐人力成本而居的企业 而去那工作的人有多少是因为台湾低薪又或者因为想向外发展但是可能因为语言关系或者专业能力不足以到达更好的地方所以选择中国92 等不等于 两岸一家亲 我是觉得如果单纯去看带来效果是一样的 至于你要说内容我想当然就不同光92 中国跟台湾宣传就不同了
作者: Fakhrou (Red Line)   2019-01-19 05:00:00
92共识哪里互信啊?如果是各表版本那是自欺欺人罢了你把两句话混在一起看,然后说柯怎样怎样..那你高兴就好
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 05:06:00
如果你指的是历史92当然没有互信 但是现在92本身就是在互信下的交流 至少表面说法是这样https://tinyurl.com/ya8vj4m3https://tinyurl.com/ybst5w5j我随意找的 两则 虽然都是中时...我同意各表是自欺欺人 中国没在玩各表的我不太懂的92共识哪里互信指的是内容还是效果? 至少我说的92是它带来的效果而非内容其实柯的两岸路线格局我并不想要说死 他就是想选总统 但是整体来说 我更倾向于理解柯本质真的投机 逢人说人话 逢鬼说鬼话 有没有机会问鼎总统 有机会就选没机会就拉倒的性格他想争权但也不是非争不可 有机会争赢就争 没机会争赢就作罢总觉得我在口号那边表达不是很好 才会有那么多误会吧
作者: capirex (′・ω・`)   2019-01-19 05:25:00
对啊 柯就见人说人话 见鬼说鬼话 没中心思想 我就爱投柯说阿扁是病人是废人 你怎么没跳出来说他泄漏?东奥正名 爱家公投 DPP有表态吗? 还不是都闪的远远的 呸看到民进党打柯这么积极 柯不选来去投朱朱伦好了
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 05:32:00
已经够多人说他泄漏= =我说了柯是吃表态自助餐柯要求人在核四议题上必须表态 但是换成自己被别的议题问到却可以不表态 这不是自助餐吗总觉得c大不够理性去讨论柯这几年的争议我只是点出来 如果没有问题对柯更好 只是我误会柯而已刚好也可以做个修正其实我才不管谁打柯 我是柯反击谁 重点只是就事论事罢了*或是
作者: capirex (′・ω・`)   2019-01-19 05:38:00
你没误会他 他就是这种人 我就喜欢他这种滑头 哈
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 05:40:00
随意 每个人都有每个人喜好 这我尊重
作者: Fakhrou (Red Line)   2019-01-19 05:42:00
核四跟核能,92共识跟两岸一家亲,你可以想一下各有什么不同?还是你觉得都一样
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 05:44:00
我觉得这两组你不能拿来类比...
作者: capirex (′・ω・`)   2019-01-19 05:44:00
两岸一家亲很好用啊 双城论坛 世大运都没问题 反观DPP
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 05:46:00
核能子集合可以是核四啊 可是如果去讨论92跟两岸一家亲我认为两个带来实质效果的子集合是一样的
作者: capirex (′・ω・`)   2019-01-19 05:46:00
基本上你拿他还在当医生的话来反驳不洽当 他都说诊断是小肠发炎打开之后是大肠发炎 你还要弄小肠吗?
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 05:47:00
如果你要问内容的集合那当然不一样
作者: capirex (′・ω・`)   2019-01-19 05:50:00
不过柯P也是话术 说不要幻想一个人当选就可以改变 哈
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 05:52:00
一个合格医生有能力分辨是不是装病吧 除了也许精神疾病可能能装以外 你指的是误诊 应该不太适用陈身上
作者: capirex (′・ω・`)   2019-01-19 05:53:00
大巨蛋就柯P刚上任乱搞吧 现在就清理战场 这也是我欣赏他的地方 不会在那变硬搞到底 看看拔管到现在还在搞搞不好阿扁就真的装病啊 不小心说出来了 颗颗
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 05:55:00
他问题在于 陈如果当初没病 以医生专业判断 按照道理就不应该连署要求释放 后来才说当初是装病 这就跟医生伦理有关了医学伦理本来就不应该替病患造假
作者: capirex (′・ω・`)   2019-01-19 05:58:00
这永远是个谜了 哈 除非有人敢出来讲
楼主: asdfjoe (逍遥客)   2019-01-19 05:59:00
柯自己抖出来了 所以不是谜
作者: skyringcha   2019-01-19 06:00:00
光看到好奇柯的本质是什么就知道你想黑了!柯就是很聪明的一般人,谁会去探讨一个一般人的本质?只有xx才会!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com