※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之铭言：
: 天气正好，我来讲个故事吧。
: 第二次世界大战时，美国英国苏联觉得第一次世界大战那样有条件的谈和不好。
: 他们决定，对抗德国日本意大利，只有一种解决办法：“无条件投降”。
问题是现在搞不好要变成台北市政府无条件投降了好吗？
这两年, 大巨蛋的主要争议是在第三次工程变更
停工也是因为远雄在第三次工程变更还没通过前就先施工
所以被北市府以没有按图施工处罚停工
这张是台北市政府大巨蛋体检报告上的历次工程变更的审查历程
https://imgur.com/a/oCe1q5e
第三次工程变更原本远雄是在102年送件给郝龙斌市府
就是那个拿掉17个逃生梯变成可用面积的版本
当时郝市府在102年4月17日跟远雄说
你要变更逃生梯跟楼板面积, 涉及功能性变更, 要做避难跟性能审查
要求远雄先去向台建中心送件做审查
隔年, 103年10月, 远雄把第三次工程变更内容送件给台建中心
但到104年5月, 远雄被抓到第三次工程变更还没通过前就先偷跑
没有依当时的第二次工程变更的工程图施工
所以被台北市政府勒令停工
停工之后怎么样？
104年4月, 台北市政府跟远雄在避难审查上发生严重分歧
台北市政府做的避难模拟, 大巨蛋园区量体14万1千人的避难时间超过一小时
台北市政府据此认为必须将大巨蛋量体降到9万人以下, 否则不可能通过避难模拟
也就是巨蛋球场跟商场两个量体最大的建筑必须要砍掉其中一个
远雄认为台北市政府的避难模拟不合理, 要求全案交由台建中心做仲裁
台建中心是营建署指定的专责单位, 所以台北市政府也无法拒绝远雄的要求
结果绕了一圈, 全案还是回到郝市府当初的要求, 由台建中心做审查
台建中心审查的结果, 逃生梯加回10座, 但量体只小降8000人, 变成13万3千人
因为审查结果算是北市府大败, 陈景峻还跑去跟远雄协商
要求远雄多退让一点, 对市民比较好交代, 最后远雄同意让4500坪
不过这4500坪里头含几百个车位, 都发局认为商业面积一坪没少
也就是说, 柯市府让大巨蛋停工两年, 守住了程序正义
但实质上只让大巨蛋少了几百个停车位
好, 依照程序, 远雄工程变更应该要走四个步骤
避难及性能审查->都市计画审议会->环评或环差(若有必要)->核发建照
既然台建审查玩了, 所以现在就进都审会审议
现在都审会上, 有三大分歧
一个是57辆大客车的动线, 一个是留容人数上限, 一个是以留容人数作避难模拟
前者, 柯文哲现在要求中央政府要让出台北机厂的土地, 打通松菸路
这个不涉及公安, 要不要算投降, 看你怎么想啦
留容人数方面, 原本郝市府时代作的大巨蛋环评, 许可留容人数上限是59833人
但在这次的都审会上, 远雄提出, 在园区内但不在建筑内的人他管不到
要求许可留容人数必须要增加户外人数
这点, 林洲民已经同意了, 他要远雄去提出59833+X人做为新的许可人数
远雄之前提了一个数字59833+13723=73566, 不过后来又撤回, 这部分还要后续审查
不管如何, 只要X>1, 许可人数就会超过环评许可
所以林洲民要求, 加人可以, 一定要重做环评
但远雄坚持不肯重作环评, 只愿意接受作环差, 这是都审会双方目前最大的争议点
避难模拟方面, 由于大巨蛋的量体其实是13.3万人
虽然许可人数只有59833或是未来可能增加到7万多人
但超过许可人数就算被抓到, 依法也只是处罚30万, 几乎不可能去勒令停业
所以可以想见, 未来若大巨蛋有爆满的活动导致园区人数超过上限
远雄的选择一定是让你罚, 而不会是把人赶出商场跟饭店
所以都审会的避难模拟
除了坚持原本的七项公安条件跟不得溢出到马路(但人行道已经放宽)
林洲民还要求人数应该要以9万人下去跑模拟
但远雄要求以许可人数下去跑就好, 不过这个争议比较小, 没有重作环评那么严重
所以, 即使不看柯P之前已经在菸厂路跟地下连通道两件事情上不得不退让
接下来的都审会, 会不会因为林洲民下台造成北市府无条件投降
就看几件事情, 依坚持难度列在下面
1.避难模拟有没有坚持七大工安标准跟不得溢出到马路、植栽、松菸
2.避难模拟有没有以9万人下去跑
3.若许可人数超过59833, 有没有坚持要重做环评

哪来的无条件投降啊？是说很久没看到你了以为你不用这个id

哪来无条件投降不会看内文吗？现在都已经投降一半了好吗？

我真的不懂，这样的谈判彼此都在攻防。你非得说无条件投降

简单来说就当初喊太大 直接把远雄讲成十恶不赦

哪里攻防？

IBIZA 还是一如以往的费心去看乡民根本不看的细节

我之前发文过，到今年风向对了，蓝军id开始回政黑了

应该比较偏向妥协吧，以现在的状况不妥协也不行，主要还是

推文大概也不会有几个看完全文　　ps 我看完了

看坚持的部分是哪些

是风向还是道理对？　我有讲错反驳我啊XD

“不要再造谣了”到现在快十年了，欢迎IBIZA回政黑.

看推文就知道是谁不理性

人非圣贤　柯文哲讲错的话　大概比IBIZA 搞错的事情多几倍

我回否姐而已，IBIZA请继续。

“不要再造谣了”到现在快十年了，欢迎IBIZA回政黑。接下来应该安茹也要复出惹

熟悉的老政黑蓝论理派 XD

整篇文章整理起来就是　北市府一直被打脸　最后就改了十几处的逃生梯　＂各退一步＂　收尾

至少知道相对是安全的

大巨蛋商圈从14万人　万恶不赦变成13万　尚可接受的使用安全规则

远雄卖掉的可能性？

还有一个问题想请教，就是谁能说明要求的这些条件依该

放审查就好了　ㄎㄎ　　

错　相对是不安全的　柯市府停工两年　结果是回到郝市府当时要求的原点　给台建中心审查

最后可能就是十万人数妥协吧

以人数重做环评是一件很无聊的事，这种变更做环差就好了，不然每年跨年全都爆掉，那区有环评吗XD

哈 keydata都比TheoEpstein能讲道理啊XDkeydata讲的没错　作环差本来就没有不合法　只是标准比环评

你要小声点　跨年晚会年年都超过安全人数　是弊案喔

低, 但北市府总是要设个高标　然后再从高标溃败..

钢骨表面锈一定会有，去外面多看看钢构房屋的建造过程XD

钢骨本来就会绣　但外面建筑有每个都放给他锈两年？

恩 你对！

其实我比较有印象的是"请和你的OO促膝长谈"系列XDDD

外表还好啦 不会影响结构

钢柱最后都会要除锈~

https://news.tvbs.com.tw/politics/651698林洲民：大巨蛋锈蚀是“保护膜”　工程界不认同这没什么好讲的

gn大神隐http://i.imgur.com/CgTryMl.jpg

十年风水:深绿溃败,正蓝回来,政黑发大财

先推

那个不用太认真看了啦，我没看过表面没生锈的钢构，从工厂生产组立完成都一样~

那放两年的呢？

看高雄那颗不就好了　　是有生锈成这样XD

这还不算兴建过程的时间喔　加上去有些可能暴露四五年了

一直讲都有锈, 事情不是有跟无而已好不好？锈的多严重？　会不会影响负重？

钢构问题给专业的回答阿 不过说穿了 现在有人出来背书背书很安全也没人信

我猜下一个回来的是文包啦，安茹有点弱。

IBIZA很久了吧，印象中BBS连线板时代就看过他和人笔战

我这几年都偶尔po文啊XD

他在政黑板上一篇文章是2008年四月。

之前文章被删了 不一定是10年整吧 中间不知

其实我很乐见他们回来，这几年政黑板蓝军太弱了以IBIZA的文章水准，之前SETZER应该会M文啦

2016之后绿军也不强 一堆柯粉柯黑

除非是中间被其他板主恶搞，故意解M给系统洗掉

我本来就很少在政黑发文　除了当板主期间可能不到20篇吧以前就没在M了

退让的话会怎样？大家都是侥幸心理吧

现在进驻了韩粉韩黑 绿军还有厂工 但蓝军真的不多了

IBIZA就是那种你不赞同他，但也无法反驳他的。

我菜逼八 只有历史板跟NBA看过IBIZA大的文章

重点是: 我本来就没在政黑发什么文　干嘛一直说我回来

当过板主的几年不见，又发文了，不是回来吗

以前连线板时代超多有论点的笔战，后来那些人都失散的

推，整理的很清楚

不是这10年这样　我当板主前的10年也发不到10篇吧

我是很怀念你的好吗？你当版主的时候我才大学

一群跑去plurk

无法反驳这点 这篇给了个良好示范XD

虽然都是蓝军，但看IBIZA发文比看3G跳针好看三百倍

逻辑很简单 柯只剩4年筹码 一步不让远雄就是再拖4年 反正下任市长肯定更软

更不用说Pp跟gn，跟他们在推文鬼扯根本浪费人生。

多发点文啦 政黑最近有资料有论点有黑特点的文真心少

远雄拖不了4年了　再两年第二次变更的建照就到期了

2020年11月　几号我忘了而且远雄建照到2020年就已经到法定延长的期限了所以2年内不审完　那就要看到时候怎么处理

远雄弃盖市府也会重伤 柯应该没打算最后变那样

如果解约　就打官司看赔多少

就再多卡一个内政部吧。柯文哲有说，现在大家都在看，建照根本过不了。

柯文哲基本上就是怕走上解约赔钱　　这不只是政治生命重伤会不会被追偿都不知道

重新拟约是可能的吗

不过2022国民党台北市长跟国民党跟朱总统一起合作，

推这篇整理得清楚又有料

现在没有时间再拖几年了

柯文哲只要不解约赔几百亿，就是等国民党执政盖完。所以柯文哲急了，但林洲民还想挡。

这件事真的很简单，就是柯文哲刚上任的包，业力引爆

投降也是没办法啊 签约那时就已经是个坑 柯不可能每个坑都填的好 别当柯文哲是神 还有一堆事情要忙

也就是说 某方面来说 远雄刻意摆烂的话 市府就得赔的意思吗

所以我一开始就说　现在很可能就是无条件投降

202011应该是国民党中央执政，应该有办法。

还是市府无条件投降 扔出新执照 就一定能避免解约呢

五大弊案当时就吹太满。

丢出新建照的话　是起码可以过这关

那时候柯文哲什么都不懂，身边的人又一堆街头理论家

上法院绝对是台北市吃亏吧 契约都这么写了

可是远雄除了偷改那次 其实没啥问题吧 法律战远雄应该很有利

这不是契约问题　任何契约都是看责任来赔偿的

所以大巨蛋案就剩下林洲民还想挡。那当然谢谢再联络

大巨蛋契约最大的争议是在回馈金这部分　跟柯市府遇到的难题无关

的确　老实说现在的判断是正确的　但谁叫你一开始线划的那么高　一开始说其他人都0分　自己一定可以做到100分

回馈金除了停车场 都被远雄赚走吗

但柯文哲也算厚道，没有去检讨那些跑掉的人与林洲民

换了谢长廷，林洲民应该已经被他批成猪头三。

反正柯是吃过土了 现在只看凹的回多少而已吧

不是　回馈金是回馈金　停车场是停车场

回馈金是因为一开始就认为球场会亏钱　不会赚　拿商场的部

不然当年的市政顾问，今天的林洲民，通通会被检讨。

看起来林设限太高 导致浪费两年了 拖延反而对台北市更不利

球场不亏钱才奇怪了。

只要给台北市政府土地租金　

不可能无条件投降 直接打脸自己也太直接

反正现在已经复杂到不是建筑专业的是不会懂当中的错综复杂关系 就静观其变就好

我写三点　只有1有可能坚持住, 2大概一半一半, 3我觉得投降

如果看法是林离职就代表无条件投降 我不懂这直接关系在哪

换人代表是最坏的打算了 看新任态度软化就很明显了

三项坚持我列在最后了　到时可以拿来当评量

推整理

基本上远雄谈合约想好了 盖好发大财 不盖会被赔偿

怎么亏都是北市府的事 但是远雄为了发财盖好优先

国父纪念馆连通道不盖了吗？

盖好也没有一定发大财啊　要看营运成果连通道要盖啊　　我说的软　是原本市府是说不盖的2015年市府的避难模拟　就没有连通道啊当时柯文哲就反对盖连通道啊

柯文哲的一个好处是，他被电会转弯XDDD

欧 是那个什么护树团体的吗 有点忘了

那时柯文哲质疑连通道的流体力学　还说盖连通道只是变相多盖商场　　对　就因为连通道要移植33棵树

通通给我谣起来

大巨蛋这案被电了三年 一个月转5度

连通道的事情也是很蠢

但让远雄爽爽盖好，柯选票流失的也不是一点两点

其实照原本规划　连通道出口在人行道　根本不用国父纪念馆

那个树党护树盟真的智障到有剩。

这要看新任有没有无条件投降 和远雄的吃相了吧

同意 柯文哲改到停车场杠上中央政府　只是因为砍树这件事

即使是解约 舆论吹远雄恶意的话 民调会掉但不会喷

结果现在国父纪念馆变暂定古蹟，柯文哲想通也不能通

所以我才说柯文哲知错能改很棒，像姚文智那白痴现在

连通道这件事情　柯文哲还是不想100%被打脸　还是想凹10%回来　但很可能因为这样多被打一次脸...

那时我还跑去看护树团体活动 现在看来有点蠢

2010年之后的松山机场，不提中国，光日韩直飞热点就

老实说　柯文哲现在为了4棵树去杠中央政府　也是莫名其妙

桃园只能飞成田，东京人都嫌远的成田，松山是飞羽田

柯黑真多，上工啦

所以就完全是郝的错啊 怎么还说投降 都卡四年了 变成这样不就国民党耍白痴吗

没必要嘘文啦，这篇有凭有据。

干写一堆问题最大就郝 柯已经做的最好了

战神IBIZA

我觉得后来连通道国父纪念馆 疏散其实有帮助 人行道上面还是有出入口用疏散安全的角度来看我觉得到国父纪念馆比原本好

柯文哲被电知道要转弯，但柯粉跟文青一样死不退让。

文青大部分短视近利因小失大我现在觉得柯很好很务实 但是很多人却觉得柯魔化

老实说, 这件事情一开始本来就是林洲民故意刁难远雄但柯市府也是靠刁难远雄获取民意支持　不是吗？柯文哲现在是正常化不是魔化　但是他还是得面对过去两年多他以此获取政治资本, 一旦转向后的反扑

理想派请先别嘘柯 仔细想想现实状况 就会认同柯了

结论，什么都是柯文哲的错

在理想派的心中说柯魔化不能说错，好听点就是跟他们想的不

柯要承担用人的责任，跟责任都是柯文哲的是两回事

一样，就如I所说柯转弯，被坚持原本条件的人反扑很正常

这篇文就是用表面理性来包装文青的思考逻辑

市府就是由市长总责成败啦　不然都发局长民选嘛这样切割真的很难看捏

柯要换人可以啊 不要用虚位 柯可能觉得林还有用不知道放哪先乱塞 问题人家直接不爽还脸书写你 笑死

所以柯现在换局长啦

换局长　那之前的施政也是你的责任啊　又不是换了就没责任

小英的劳动部长也换了啊, 所以之前的劳基法修正不算小英的？那你在哀什么？本来就他的责任啊

所以小英民调就让她承担政治责任了

是啊　那现在讲柯文哲的责任　你是哀什么?

你讲得好像柯文哲才是始作俑者一样

我是觉得比起转向失分 能确实盖完比较重要 没人想看烂尾楼

如果建照过期 远雄申请索赔 现在看起来谁的问题大？

林洲民作的本来就该算在柯文哲头上　他是市场　林洲民

市长是大方向决策者，细节问题都怪他?

2015年的模拟就是刁难了　现在要求作环评也算是这哪是细节要求作环评叫细节喔

他就觉得柯卡四年没意义阿 国民党来也一样 呵呵 天真

错　国民党来不会卡四年我讲的是卡四年结果回原点　只是钢骨多锈三年我文章讲得很清楚

现在大巨蛋决策转弯 选前一直靠北大巨蛋公安不能放水...

不管是不是细节柯文哲本来就要承担，更别说这些内容他都是

跟你不卡他　有啥不同？一开始的要求就是送台建中心审查啊

你怎么不提逃生梯跟逃生通道，市府跟远雄要回来了？只说‘市府只删掉几百个停车位’

有点欺骗感 不放水就无法盖好也是事实吧 无奈

程序正确 但是结果只是少几百个停车位结构体反而变得不安全

郝市府当年就是要求送台建中心审查　　最后柯市府也是送台建中心审查　　这叫多要回来？从头到尾　柯市府多要到的就只有几百个停车格

什么叫放水?柯市府确实用过高的标准对付远雄，现在只是拉回正常

笑了　这刚刚不就讲过了柯市府当初用高标　说别人都0分　自己能拿100结果作下来　-20

所以对原本过高标准的柯市府就是放水啦，如果你觉得现在是

标准可以调　但中间的落差你不用负责？

代表法规有问题吧 无法应付实际情况 用低量模拟不切实际

谁叫你当初都宣传自己100分？

正常，那放水对你来说就是对的，不用不高兴

以前柯p都会承认错误 但是大巨蛋这气氛很怪 不知道干嘛

你考试前说自己一定拿满分　还到处笑同学

IBIZA的文章总是能看到这样的细节 真棒跟NBA文章一样优质

考完结果考不好　被电正常

算了，柯市府对整件事他们跟远雄之间有帮市民拿回来什么，都在网站上

柯p是打算低调处理 让巨蛋盖好 就可以减少责任疏失焦点吧

因为大巨蛋案是很多柯粉的底线。偏偏柯文哲知道这事终须解决，选择了转弯。柯粉不肯承认转弯，IBIZA指出来，柯粉就爆炸啦！

还转弯咧，柯黑逻辑

看，我又被打成柯黑了XD我还称赞柯文哲在这事上做的很好，该转弯知道要转。

谁叫你常常反串，乖乖当柯黑吧

大巨蛋案双方就是各退一步而已

也称不上转弯吧 就是标准看法不同而已

避难算刁难其它也算吗？

柯粉不能接受柯文哲转弯，指著每个说出事实的是柯黑

这篇已经告诉大家远雄做了什么，退了几百个车位XD

用最严格不切实际 那就用折衷但是较安全的方式

真的不要再玩文字游戏自我安慰了啦。

远雄完全没损失，柯文哲单方面退让才叫转弯，少来偷换概念

从头到尾郝和赵就是最大责任 有些人一直想洗白我也是笑了

这篇写了1.2.3点，都是柯文哲退让，远雄退了什么吗?

所以对你来说不是转弯，但其他人的转弯标准可能跟你不一样

所以柯p都只转170度，留10度给柯粉护航

IBIZA已经告诉你远雄损失了几百个停车位，满意吗？IBIZA你这个“170度理论”我要给你两个赞！！！

反正林下台就是远雄开时光机回四年前原图盖好

只要有10度，就能用“最少有拿回ooxx”出来护

本来合约签成这样留给市府的空间就很少 赵也看准你不敢拆就拖 看谁伤比较重

现在还要凹到更多 要怎么凹 拖到2020?

你说你的转弯，我说我的各退一步，可以的

台建也不归北市府管 这也能怪 笑死

反正对内容是大家没意见，用词不同而已

台建不归北市府管，所以北市府输了啊

远雄也损失四年阿

如果针对远雄其他建案挑毛病 有用的话远雄早就退让了

等一下 大家别战阿 现阶段路线正确就好了 不用一直拿过去究责 要究责国民党民进党都讲不完的啦 要向前看

那就双方都接受用词啊，可是柯粉有人看转弯就暴怒耶

四年是市民损失，不是远雄

避难14=>13.3被台建打脸 算刁难那其他还好吧

所以是柯错吗 柯只能做到最好了

加上劳基检查 公安检查等等 就可以搞死远雄了

2014~2015的柯是错了，这没错，他自己也承认第一年

远雄就损失利息跟额外除锈等工程费用

当时柯就是市政新手 用错人 用到满腹理想的文青想跟财团干 至于这样对错每个人想法不同 至少现在专心解决烂蛋是正确的

所以如果不卡公安会没问题吗

2018的柯文哲要做对的事，所以他不用林洲民。

柯粉以为政府力量可以搞垮远雄 这也太天真了

还不是整个政府，是“市府”就想干掉远雄。

不知道，但卡的结果，公安也是回原点而已

远雄嚣张是国民党搞的

事实上是绕了一圈，证明了2014~2015的柯文哲是错的.

公安可能还是有问题，但过去没成功解决

原点是给台建审查，卡四年最后还是台建审查

台建审查是哪一年审完的

其实很多人是期待远雄被搞垮吧 远雄名声争议满大的

去年7月

而且是把林洲民的坚持丢掉之后的续建大巨蛋。

嘴巴争胜负大家都在做啦，争胜负OK的

基本上远雄黑黑的但是当初合约签下去只能认了 如果硬用民粹的力量叫远雄吞下去 这样投资跟外商建商谁敢继续在台湾发展 台湾会变成民粹大于法律

对，很多仇商的觉青非常希望搞垮大财团。

本来就是要建完 只是要解决工安

我一直希望远雄倒耶我要买房啊

那去年七月前远雄也是不能盖阿 所以柯也只卡一年

争胜负就是IBIZA讲的170度理论啊XDD

现在柯p跟财团走靠近 才是让一些白色力量无法接受

卡是说停建的钢骨铺路4时间

不跟财团对着干就被说跟财团靠拢吗？

我只想知道就照林洲民的走 建照过期 市府赔钱的可能是多少

没有只能认啦，看事情闹多大啦，三创那样谈条件有成功就没

就凭大巨蛋没办法 那个合约已经保障了 远雄要倒只能他们自爆自己签了漏洞合约才被搞爆 但是他们这方面是专家

柯要的事解决问题阿 既然台建输了 那就搞地下道

要远雄跑程序我其实没意见，应该的

问题，谈不成又要强硬，自身招商形象会受伤那就要承受

台建没审完远雄怎么能盖

一切有舍有得，做什么都有风险，有办法成功就是你的本事

没台建审查 经过都发局同意也是照样可以盖

所以四年市府远雄中央都在卡怎么能说是柯的责任

工程变更只是部分变动　没变更的部分可以盖啊　建照是市政府核发的

谈不拢 仲裁用的

地下道也需要中央建照仲才没下来敢盖吗卡四年是柯要解决问题 现在还得看中央意思不是市府单方卡

台建是财团法人　营建署指定的专业单位

所以他没强制力吗

目前的主要争议跟中央无关　即使是地下连通道　也是因为柯市府变更设计　才会扯上国父纪念馆　不然是无关的他是仲裁单位　也不能说没强制力他不是公家机关　　但你告上法院　法院也会要你去找他

都是在解决阿所以都要时间阿 怎么会说卡

法官也没有专业能力判啊

所以他没仲裁也不能盖吧

程序需要时间　但无关的部分当初其实可以不要停工的第二次建照还有效啊

有和解 就不需要仲裁阿

无关是哪 巨蛋是一个整体吧 没盖完能营业吗

没盖完不能营业　但可以调整盖的顺序而且开口跟楼梯　都可以事后施工的

那也是卡阿 还不是一样

不一样

楼梯不是主结构　不会有问题地下道跟大巨蛋无关

搞不好

钢骨跟本小事 卡就是卡阿 你又不能营业

钢骨影响整体结构　是最重要的　怎么是小事..现在谈的是公安好吗

那也要中央同意阿

所以不是白卡四年阿 都要协调和时间的

北市府因为要避开砍四颗人行道树　所以改出口到国父纪念馆停车场问题就是这些协调跟时间　最后也只是回原点而以北市府什么都没多要到　就多要了几百个停车格

人行道出口当初也有问题吧

还有少砍四棵树....如果中央同意变更出口到国父纪念馆的话没有什么问题啊

改出口叫回原点 你原点很大喔

为了四棵树改出口　你要我觉得很重要？不好意思　我不行这个就是柯文哲的170度转弯　让柯粉可以拿留了四棵树来护航

IBIZA很久没来政黑，今天体验到白色力量了喔XDD

我是不在乎树啦 本身就都要时间 所以也不算卡

靠　不在乎树就照当初原案　砍33棵啊.这样根本不用吵

柯也没承诺要拆吧

我是柯粉在政黑有名，但我也很受不了无脑柯粉。

当初护树闹太大 根本不能砍阿

为了那10度可以跟你争一个下午XDDDD

怎样叫没转弯 拆掉吗

拆什么？现在不是讲地下连通道的问题吗？

你说170度所以零度是怎样

突然出现“拆巨蛋”害我以为是不是进错文章了XDDDIBIZA你看好，这就是柯粉白色力量的战斗力。

怎样叫没转弯

我看今天过后，搞不好又十年看不到IBIZA了。

然后柯文哲也出来说什么要把树当生命对待

这篇都列了123点，还在“什么叫没转弯”，浪费时间

台建都审了你能怎样 这样算柯的吗

当时柯p还是菜鸟 当然只能被民意牵着走 现在才有底子做事

柯总不能不理台建吧

dfast说的没错但柯粉不会接受这种说词，得讲得更委婉。

所以是台建向远雄靠了

禁用“转弯”好了...讨论都跑题了 变成文字游戏

看到自己下结论“台建靠向远雄”害我笑到手机掉地上

台建跟ARTC 八七像 都是挺财团 怎么可能挺市府

某些柯粉真的很可爱，我认真说。

台建如果向市府靠还需要转吗所以请台建审大概有问题吧如果他挺财团的话

如果可以给日本专门审查 还需要台建干嘛 门神就是这样来的

别担心台建 他们在怎么靠拢也会有一个最低标准 不然现在台湾就一堆房子出问题了再啦干

台建代表的就是业界立场　如果远雄很扯　那台市府会赢啊

我觉得现在问题也不少就是了远雄偷盖不够扯

看台建也是要增设十座楼梯 也算是有加强公安了

远雄偷盖是远雄不对　但北市府你也得想看看之后怎么收拾吧

不然你找一家厂商，能把巨蛋盖好或拆好的？

还是希望能比照日本 不过鬼岛

只能说　当年北市府就是想用最激烈的手段来逼牛低头但人要怎么跟牛比力气也是徒劳无功北市府就是从头到尾拿不出把刀来啊

远雄看准拆不了 肆无忌惮刀在台建手上他帮远雄阿台建如果正常就该严格点

拆的选择也没有了啊，拆了板南的结构就会毁损，不就只剩下盖，但是要盖成怎样不就是这四年在做的吗

我觉得不算卡 都还在程序中也都要时间协调

作到最后后是回原点啊...北市府除了让大巨蛋少几百个停车位　有多拿到什么？

也不能说回到原点 就是往前一点点而已，毕竟设计跟公安配置北市府还是有在做

至少安全上有台建背书

接下来要看黄上去会不会转弯，不过那要等到1/3了

有审查还是有查他还能怎么转 台建都这样说了

现在就是回原点而已　我文章写得很清楚原本郝龙斌时代　就是要求第三次工程变更要经过台建审查

请问如果市府坚持i大的三点就是柯p说的更安全的大巨蛋吗？

北市府搞了三年　最后还是只能给台建审查　这就是回原点没有啊　现在的大巨蛋就是回原点而以那三点没坚持住　就是倒退嘛　现在已经退了　-20那三点没坚持就退更多　看是-50 还是-80吧

前面没跟到 现在北市府是退哪一个，出口变更那个吗？

所以不换林局长可能就是-20完工 或是 不完工 换了可能是-50完工这样 唉

市府也不能不管台建吧 所以也不算转 受制体制没办法