Re: [讨论] 急独跟极左可以切割开吗?

楼主: takenostand ((紫色隱者))   2018-09-21 00:03:44
※ 引述《derrickx (猪头翔)》之铭言:
: 老实说,左独就一群交错朋友、跟错师父的人鬼扯出来的东西。社会主义的最基底主张

: 就是利用一个强而有力的机制,将社会的资源重新分配,无论是主张“人尽其所能、取

: 所需”的共产制度,还是抽重税执行社会福利的高税社福制度都是如此。
你的说法有点偏见耶,不过在台湾很正常,菸酒僧齁?
讨论左右请先撇开共产主义,那不该是讨论的范围。连范云那挂的,都有人不认为共产主
义真的可行了,政治实务上更没人会认真聊啦
然后社会主义的基底主张,实务上已经开始修正了,虽然还是吵得很厉害啦
: 问题是钱是活的,无论你要强制没入重新分配,还是抽重税,如果世界上有其他采行不

: 政治制度的个体存在,资金就会往那边流动,所以共产制度不但反对民主制度、甚至最

: 目标是让全世界成为单一的政治体。
: 因为共产主义反对主权国家和民族国家的存在,让也主张集体主义和社会主义、但因高

: 日耳曼血统主义而反共的纳粹(全名是国家社会主义德国工人党)被画为右派。(反共

: 是反左,因此被画为右,严格上来说没有右派,所谓的右派只是反左的集合体,并没有

: 同的政治信仰和共同的行为模式)
: 共产主义高举的反封建,其实并不是主张离散式决策的民主众议制度,而是反对群雄割

: 、各霸一方,他们主张的,是绝对的中央集权,只有彻底的中央集权,才能完全做到他

: 梦想的完全分配制。
共产主义上面说过了,而‘国家社会主义’只是希特勒把国家转化成战争机器的工具,
政治学上根本没有太多讨论的价值,简单说就是专制政权一语带过。
: 简单说,左派社会主义和独立建国的目标完全相冲突,左独的鬼扯,事实上只是“自助

: 式”的胡言乱语而已。这种随意拼凑的做法,其实和象征中国的图腾“龙”非常类似,

: 也就是为什么很多独派整天骂人家“华”,但常常变成一种华的不得了的形状,例如不

: 觉地用儒家温良恭俭让的标准去要求人家,对粗口、嚣张、独立思考的行为真心讨厌得

: 得了,更别说真正把自己当成一个独立个体的行为。(才会明明主张独立,却崇尚集体

: 义的左派)。
这样说好了,左派的核心价值,是多元主义,和民族国家的单一民族一元主义是冲突的,
所以真正的左派反而不会加入喜乐岛这种极右派团体,在统独议题上是会更加淡化这个色
彩的。
然后这边顺便推荐一下向中间靠的左派思考脉络,有兴趣的可以看看前英国首相布莱尔的
书‘颠覆左右:新世代的第三条路’,不过这本被传统左派骂得很惨就是了。
题外话是这
本中译版是马永成跟现在参选高雄市长的陈其迈所翻译的。有印象的人应该记得当初阿扁
有推‘新中间路线’,就是以这本书为来宣扬主张。不过我认为这反而是造成民进党内部
左派势力弱化,最后从中间偏左政党转变成中间偏右政党的远因,变成画虎不成反类犬。
作者: questionboy (问题男孩)   2018-09-21 08:21:00
左派的核心是多元主义??有吗 看看已左派自居然后嘲弄非他们核心价值的民众的社运团体吧
作者: hayuyang (Cloud)   2018-09-21 00:07:00
好文推...布莱尔应该是想颠覆右变左
作者: icarus0508 (饕餮)   2018-09-21 00:18:00
你说的是社会上的左派吧 和经济上的左派又不一样不可以这样全算吧? 左/右派都是复合概念的保守主义的党 常被归为右派 但不代表他们思考是单一的 很多是保守多民族的 不是只用简单的左/右就好全部都那样
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-09-21 00:36:00
Tony Blair也淡出10年了。2006年第一次去英国的时候他还在Regent Street 发表圣诞演说

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