Re: [转录] 洪圣斐观点》又断交一国 台湾社会为何波

楼主: gn02118620 (Howard)   2018-08-23 10:42:09
※ 引述《vikk33 (陈V)》之铭言:
: 1.转录标题︰
: 若为BBS他板文章可免填 FB请写名称
: 洪圣斐观点》又断交一国 台湾社会为何波澜不兴?
: 1.转录网址︰
: ※超过一行请缩址,若为BBS他板文章可免填※
: https://newtalk.tw/news/view/2018-08-21/136171
: 2.转录来源︰
: ※超过一行请缩址,若为 他板文章可免填※
: 新头壳
: 3.转录内容︰
: ※请完整转载原文 请勿修改内文与编排※
: 蔡英文总统出访返国翌日,外交部宣布与萨尔瓦多断交。这是蔡政府上台以来第5个断

: 的国家。但台湾社会似乎并没有两蒋时代被日、美等国断交那种惶惶不安(当时是台湾

: 口外移的高峰),也没有李登辉时代对于韩国断交那般气愤。
: 自从“退出联合国”后,“断交”对台湾人而言便不是什么新鲜事。1968年(蒋介石还

: 位),世界上还有64个国家与台北有邦交;与北京有邦交者还只有45国;到了十年后的
: 1978年(蒋经国担任总统),情势逆转到只有24个国家愿意跟台北维持邦交,与北京有

: 交者已经高达112国。蒋经国任内,最惨时只剩22个邦交国。外交部,当时被戏称为“

: 交部”,因为断交竟然成了主要业务之一。
: 李登辉任内采取“弹性外交”,又多争取了6个邦交国。但韩国、沙特阿拉伯等重要

: 家也在此时与台北断交。陈水扁政府任内也断了9个邦交国,但新增了3个邦交国。马英

: 任内虽然号称与北京“外交休兵”,但仍旧丢了1个邦交国:冈比亚。
: 相较于马政府8年的相对安静,蔡政府上任两年失去5个邦交国似乎频率高了点。
: 2017年1月3日,《纽约时报》(New York Times)便曾报导,巴拿马、巴拉圭与萨尔瓦多

: 新领袖都表明愿意改换与北京建交,时间点由中国决定。如今巴拿马和萨尔瓦多都已成

: 北京的囊中物;巴拉圭尚无异动。对此,台湾社会也波澜不兴。
: 很重要的原因,是台湾社会对于邦交国的重要性不再那么看重。早先,北京与台北争的

: 代表全中国的合法政府地位。世界各国对台北的承认,是“政府承认”,而不是“国家

: 认”。邦交国的数量,与北京或台北争“正统”大有关联。
: 然而在历经民主化之后,台湾社会对于“中华民国代表全中国”这一套早就当作是神话

: 也随着我方的邦交国只剩下国际地位上较为弱小者,社会各界对于美日等虽然没有正式

: 交,但关系密切一如盟邦的国家之看重,自然远胜过这些邦交国。事实上,外交部的北

: 司仍然是“天下第一司”,外交官也一样重视美、日、欧,更甚于邦交国。
: 孤立台湾,是中国的一贯策略。从这点而言,在蔡政府任内的挖断台北的邦交国就显得

: 是那么有份量。毕竟,明眼人都看得出来真正对台湾最重要的外部力量-美国在蔡英文

: 台后与台湾的关系已经接近冷战前期共同对抗中国共产党的时代。连一些死硬的亲中派

: 只能呐喊“不要成为美国的棋子”。
: 中国在蔡英文与川普通电话后,挖走圣多美普林西比。如今又在蔡英文成功过境美国后

: 挖走萨尔瓦多。凡此,都很难在台湾社会投下震撼弹。毕竟,与美国的关系拉近所加的

: ,还是远远超过失去这些邦交国所扣的分。
: 有谁真的以为断了这些邦交国,台湾就会失去与国际互动的能力吗?
: 4.附注、心得、想法︰
: 某种程度上
: 支那真的很像霸凌人的屁孩的心态
问题是蔡英文友美,现在有什么实质好处没有?
过境参观NASA,嗯,然后呢?
继续花钱买美国过期武器,而全台湾当过军人的都知道买那些武器一点屁用也没有,中国
真打过来还是得靠美国
我从蔡英文友美中,感觉不出台湾有获得任何实质好处
WHA还是不能参加,名称一样是中华台北,有些甚至被矮化成中国台湾
邦交国一个接一个断
除了某些网民高潮,自认中国玻璃心碎以外
到底美国给台湾什么实质好处了吗?
作者: sunchen0201 (想哭就要笑)   2018-08-23 10:44:00
川普能拉你一把,也随时能踹你一脚。没什么好高兴的之前川金会演的多像哥们,现在又靠北靠木的...
作者: foxeshen (狐仔)   2018-08-23 10:49:00
台湾旅行法? 增加未来深交的可能性?
作者: creulfact (小黑)   2018-08-23 11:06:00
可是断交的邦交国可以省下超多钱的 继续维持邦交的好处是啥阿?除了烧钱以外 你也说不出来吧....如果要用这种逻辑下去讨论的话 因为那些邦交国在经济上对我们根本没影响 反而是美国影响较大 要是贸易战用对中国的方式对台湾 不就立刻崩溃
作者: rexn (中间)   2018-08-23 11:12:00
断邦交国可以省钱,可是美国倒底给台湾什么实质好处呢?照C大的说法,现在不就太依赖美国了?
作者: creulfact (小黑)   2018-08-23 11:16:00
好处??武器是拿来自我防卫 跟美国贸易合作加深 这都不算好处吗?还是因为战争没发生 所以不算数 但某种层面来
作者: kusanagi02 (Beginner)   2018-08-23 11:17:00
美国给台湾的好处不就是台湾关系法?
作者: creulfact (小黑)   2018-08-23 11:17:00
看现在战争没发生 不就是因为美国人从中作梗吗??他会说 所以台湾关系法能干嘛XDDD
作者: creulfact (小黑)   2018-08-23 11:18:00
对阿 我也说不出来 但我知道的是 台美合作障碍更少了
作者: kusanagi02 (Beginner)   2018-08-23 11:18:00
的大炮也是美国给的,更不用说现在的阿帕契,F16系列
作者: kusanagi02 (Beginner)   2018-08-23 11:19:00
有名的台积电也和美国关系重大我实在想不出来地球上帮台湾的国家谁能凌驾美国
作者: rexn (中间)   2018-08-23 11:20:00
台美合作障碍变少是指什么? TIFA也没有,钢品还被课重税
作者: creulfact (小黑)   2018-08-23 11:21:00
现在许多的高科技材料美国人不给你拿得到吗? 看看中兴
作者: rexn (中间)   2018-08-23 11:21:00
为什么会自动导到92共识,鸡蛋不要放一个篮子也包含美国吧
作者: rexn (中间)   2018-08-23 11:22:00
高科技材料是指什么?
作者: creulfact (小黑)   2018-08-23 11:22:00
喔~~对不起 我的国际观真的就是美国而已 因为中国影响芯片阿 你是在反串吗?力真的不如美国上次中兴发生什么事 你都不看新闻吗??
作者: rexn (中间)   2018-08-23 11:24:00
芯片? 设计还是制造? 不管哪个,美国都是台湾竞争对手吧中兴不就鸡蛋放在同一个篮子的最佳示范吗?你在反串吗?
作者: creulfact (小黑)   2018-08-23 11:25:00
XDDD 中兴事件说明了 你根本没办法跟美国作对你在反串吗?没有的东西 要怎么生出来???你是在说中国人无法自主研发芯片所以被美国人掐住脖子?很多高科技就只有米国人有 你是又能怎样??自主研发?可
作者: rexn (中间)   2018-08-23 11:26:00
没有什么东西? 台湾自己就有芯片设计、制造,哪个没有?
作者: creulfact (小黑)   2018-08-23 11:27:00
以阿?但现阶段就是没有阿 你跟美国人好点 他还会帮助你升级 好啦好啦 都有都有 你自己查拉 这根本是常识了中国人连浏览器都用抄的 你跟我说什么都有 真好笑连我们很多高科技 都靠美国给的这种前提都不知道 是想讨论啥? 难怪在那边说鸡蛋不要放同一个笼子你有其他笼子可以选吗???*篮子
作者: rexn (中间)   2018-08-23 11:32:00
1. 台湾不只有高科技2. 没有其他笼子? 欧洲、日本没有高科技?
作者: creulfact (小黑)   2018-08-23 11:33:00
1.台湾出口现在大概80%左有的产值都是高科技
作者: rexn (中间)   2018-08-23 11:34:00
3. 你举芯片,我也回你了,还要我自己查?
作者: creulfact (小黑)   2018-08-23 11:35:00
2.台湾哪里跟日本不好了??甚至升级为日本台湾交流协会
作者: rexn (中间)   2018-08-23 11:35:00
4. 我也没说要跟美国交恶,只是最近给的东西没有实质利益
作者: creulfact (小黑)   2018-08-23 11:36:00
连台积电是美国扶植的 都不知道 要谈什么?
作者: rexn (中间)   2018-08-23 11:36:00
不要强迫外销台湾核食好多了
作者: rexn (中间)   2018-08-23 11:38:00
我懂,你觉得升级交流协会比鱼权重要
作者: creulfact (小黑)   2018-08-23 11:38:00
实质利益?定义是什么?
作者: kusanagi02 (Beginner)   2018-08-23 11:38:00
ㄜ,我差个嘴,台湾厂商很多机台和大型设备都日制的
作者: kusanagi02 (Beginner)   2018-08-23 11:39:00
你们继续...
作者: rexn (中间)   2018-08-23 11:39:00
你觉得台旅法比TIFA重要
作者: creulfact (小黑)   2018-08-23 11:39:00
他就开始跳针鱼场了阿 可能台湾跟日本只剩捕鱼可以讲啊所以给台旅法不算数 要给TIFA才算数?
作者: rexn (中间)   2018-08-23 11:40:00
跟你说渔权实质利益,你说我跳针,好吧,无法沟通
作者: creulfact (小黑)   2018-08-23 11:41:00
你跟某个国家 只要某一件是没交好 就全部不好 关系是这样看的吗?交流有很多件事讲 但如果你只想着没要到啥那其实我们跟每个国家都不好 而且也从来没好过 因为人家不可能什么都给你 又不是欠你的...........

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com