Re: [讨论] 民主的真正价值!(欢迎大家讨论)

楼主: fordmvp (无名氏)   2018-08-12 17:22:24
※ 引述《spa41260 ()》之铭言:
: 标题: Re: [讨论] 民主的真正价值!(欢迎大家讨论)
: 时间: Sun Aug 12 14:30:58 2018
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: 你讲的是"理想状态"的民主体制,但现实的情况很复杂。
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: 你说民主不能简化成只有选举制度,他还包含很多价值观,比如人权、新闻自由、宪政法治
: 。
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: 说得没有错,因为很多国家只有选举制度这层皮,但骨子里是专制,比如说俄国、缅甸、新
: 加坡、1992年以前的台湾。
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: 我们检验这些国家是否民主,不是只看有没有选举的这层皮,还要看他有没有那种内涵。
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: 问题来了,如果今天有国家拥有那种内涵,却没有民主这层皮,那它符不符合你的价值观?
:
: 也就是说,假设有个国家拥有人权、新闻自由、宪政法治等等理想价值观,独独却没有"民
: 主选举",他的领导人可能是国王,他的官员可能是通过科考而非选举出来。
:
: 有人可能会说选举权是人权一种,在此我们先用社会契约的概念,假设人们选择让渡选举这
: 一部分权利,为了获得更好的生活。
:
: 这种没有选举投票的国家,却有着你所说的一切价值观,依法行政、程序正义、权利保障、
: 人身自由、言论自由、集会结社自由、媒体自由、监督制衡等一应不缺。
:
: 这样的国家符不符合你的价值观?
:
民主是一种指数,不是一刀切,也不是我的价值观。我没这么伟大。
选举制度是反应、表现民意的方式,当然我讲的是真正的选举。
选举制度是体现人民选择的一种制度。
选举其实也是一种监督机制。
选举的确是民主很重要的一环。
民主只有程度的高低,不是一刀切的有没有问题。
现在的“完全民主”国家没听过没“选举制度”的。
民主指数 维基百科
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E6%8C%87%E6%95%B0
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作者: negatron ( )   2018-08-12 17:23:00
我觉得民主很像是刹车器,往好往坏都会减速
作者: Marchosias (living mob)   2018-08-12 17:24:00
还是顺便开一篇来讨论专制的价值?
作者: spa41260   2018-08-12 17:39:00
因为我觉得你讲的民主中的价值很多跟民主没有关系,反而是宪政体制能包涵,宪政的概念就是对权利的约章,以英国的大宪章来说,就是国王跟贵族订约,免得国王哪天上断头台但是宪政体制不代表是民主国家有民主制度而不实施宪政的国家现在也很多,但都会被打上威权或专制的标签
作者: yamiyodare (shantotto)   2018-08-12 17:42:00
绝对的权力使人绝对的腐化 民主可以腐化的少一点

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