Re: [讨论] 有关举债

楼主: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-07 11:37:38
※ 引述《kevinfu0530 (季ㄏ)》之铭言:
: 在脸书看到一篇有关举债的文章,内容提到外债和内债
: 还说到其实内债是有助于国家经济发展的,是跟自己人借钱,但这是别人朋友的贴文所以
: 不大方便分享
: 过去几个月听到举债
: 不外乎就是联想到高雄的花妈然后大家骂的要死,我自己听的也理所当然不反对
: 但是我有点搞不清楚国内的举债是怎么一回事
: 是否真的都是罪大恶极搞垮经济
: 想请版上专业的前辈们解惑,谢谢!
举债这个问题很复杂
虽然作为国家央行来说 钞票是可以自由打印的东西
实际上并没有严格的债务极限 即便是外债
但是 与债务相关的问题是"物价"
这才是真正决定 债务能不能爆炸的问题核心
我先讲一下 如果能够满足所有的严格环境条件
那么 举债是可以无限的 而且完全不会伤害到经济
1 国内民生流通物资非常充裕
2 国内工业生产力充足
3 国内有可视范围内无限量的的工业生产天然资源
4 民生或生产必须物资不须依赖进口 或是出口额可以抵销进口额
只要能满足以上所有条件
就可以无限的举债 并且不会造成任何的经济风险
举债真正的问题在于会造成通货膨胀
而通货膨胀虽然是专业学术用语 但实际上这个用词没讲出真正问题核心
通货膨胀 真正的物理意义是物资匮乏 不管是全面或是局部
物价上涨 完全不是因为钱太多或是债务太多
而是因为 [想要购买的物资不足 导致市场机制反射 物价上升]
而物资缺希有很多种状况
最明显的就是战争 历史上太多战争造成的物资匮乏 通货膨胀
例如 中国二战 宋朝
但是 战争也并不代表一定就会造成物资匮乏
最经典的案例就是二战美国
为什么同样是二战 中国是穷到脱裤子 而美国却富到流油
问题就在于"工业生产力"
二战是在中国本土开打 这导致中国本土的工业生产几乎瘫痪
但是远在天边的美国 除了小小的珍珠岛被肛了一下以外 本土完全是毫发无伤
而美国地大物博 又人力(女工)充足
战争开打后 工业生产可完全支应战争所需的一切物资消耗
因此 二战打下来反而是经济越打越好
因为所有工厂全都产能满载
而相对的日本 不但是靠近战区 而且又工业生产力不足 加上没有生产原料
所以 就算是初期没有直接战火 依然是马上的就把自己给饿死了
从这一点来看 日本鬼子的国际经济观并不及格
而宋朝也是一样
因为战争造成物资大量消耗 朝廷就大量印制钞票(钞子)去收购物资
结果造成物资匮乏通货膨胀
甚至还因为 铸币所需的铜都被用完了 不但是货币灌水 还反复发行代币
(4万宋币换1新宋币? 新台币的老祖宗??
这是战争性通膨
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接着输入性通膨
这个问题比较复杂 状况很多种 我随便举一个
民生必须物资高度仰赖进口 且出口小于进口
这个案例最典型的就是 中美产油国 委内瑞拉
委内瑞拉民生物资 9成依赖进口
而经济出口 9成都是石油
在加上国内异常的计划经济 政府用权力干涉物价与正常工业发展
原本靠着大量的石油出口补贴 这个方法都还可以维持
但当近年油价下跌时 石油出口收益暴跌
再加上委国擅自将外商石油公司充公 但是又不懂得营运
结果导致 油价与产能双双下跌 出口收入直接腰斩再腰斩
但是 民生进口需求依然不变
而汇率市场 长期卖出(购买物资)大于买入(石油出口)的情势下
导致持续性的汇率下跌 于是进口物资换算国内物价就会上升
汇率不断的下跌 再加上物资不足造成的物价不断上升的双重乘积下
于是物价指数就是以史上的速率不断疯狂飙升
而且绝不会停止 因为民生刚性进口需求没有消失
除非人口消灭到 降低进口需求为止
这就是一个非常特例的条件造成的人为通货膨胀
-
另外 还有一种比较局部 但是很常见的通货膨胀 正确来说是物价上涨
物资供应不足
房价 台风菜价
菜价因为台风灾损导致拍卖短暂价格上升 (包含人为哄抬
而房价则是因为物理性的供给上限 导致房价不断飙升(加上大量的人为恶意囤积
这种就是属于天然资源性的物价通膨 缺希物资价格就会通膨
只是一个是短期的 一个是长期的
另外 新台币事件
虽然没有战争 也没有天灾 但是有人祸
国民党人为地无限量搜刮民生物资造成匮乏 导致旧台币疯狂飙升
这是法西斯人祸基础下造成的人为通货膨胀
飙升程度比二战时日军搜刮物资的程度还夸张
(二战时物价上涨不到10倍 战后法西斯218倍)
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物价通膨已经解释很多种了
接着回到举债
如果
举债是举内债(印钞票) 就不会影响到汇率
且若生出来的钞票都是用来购买 国内可自给生产的物资
或是不需要消耗实体资源的服务业
并且 购买速度要配合工业生产速度
那么 这样的举债购买就不会造成某种商品的匮乏 而物价上升
虽然货币循环最终会造成人民手上的现金增加
但是因为民生消费是有极限的 无法无止境上升
那么 这样的举债 最多就是造成银行热钱增加
按照经验 这会造成投机市场(股市/贵金属/寿险/房市)疯狂飙升
(期货不是零和 是另一概念
如果再配合正确的税率法规 还可以避免房价的飙升 这并不难
而且 再考虑到资本主义的资本集中特性
印出来的钱 最终只会集中到0.1%的富人手中 而不会在人民手上乱窜影响物价
在这种状况下
技术性的无限量印制钞票不但可以拯救经济疲软
还可以解决生产自动化后 人力需求下降造成的失业问题
只是这个操作非常复杂 而且需要很公正的货币操盘手
否则 只要一操作失败或弊端 经济马上就会通膨崩溃
大概是这样
事实上美国的举债非常接近这个状况 接近而已
只是美国靠的是是发国债 而买家多数是国外
所以
为什么美国是举债大国 世界却耐他何
因为他就是知道如何正确的举债阿
对了
在天然资源匮乏 环保意识抬头下 这种玩法已经越来越困难且不可行了
除非有其他无限量资源可填充
作者: allyourshit (都你的大便)   2018-08-07 11:45:00
懒得嘘 美国国债买家的大头是美国人 7成内销3成国外所以中国媒体爱喊贸易战开打就卖美债 但根本不敢卖中国喊很大声但实际上只持有不到10趴的美债而已美债固定有4趴 很多美国退休基金地方政府基金都靠这我要是能借个100亿我也去投资美债 台湾才1趴多的利率光靠利差就能躺着住豪宅开名车了 可惜没银行会借我
作者: PPLsea (人海)   2018-08-07 11:53:00
因此 二战打下来反而是经济越打越好因为所有工厂全都产能满载(这个就要嘘)
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2018-08-07 11:54:00
你知道二战打完时 美国多旺吗??美国可是靠着二战摆脱经济大萧条的喔 这是经典美国史

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