[讨论] 台湾能不能效仿北欧?

楼主: radiohead56 (电台头5566)   2018-07-30 10:52:57
在看完《你的孩子不是你的孩子》后,让我更确信这样的想法,尤其教育跟社会必须改革

不然有一天会崩溃。
北欧有瑞典、挪威、丹麦、冰岛、芬兰五国
前三者称为斯堪地那维亚
人民奉行扬特法则,人人都是平等的,不会有人逞英雄,不会有人特别落后
五国都有世界最棒的教育、医疗、照护制度、交通制度、环保政策、性平程度、女性主义
、人权
教学上不会有太大的阶级复制,学生也能充分运用时间,思考自己要干嘛,很多人从小玩
音乐,性教育落实。
也不会有虎爸虎妈,不会有校园体罚,爸妈不准打小孩,校园霸凌比其他国家少。
所得分配均匀,人民普遍快乐,并拥有全民普及福利
政府透明公开,廉洁度世界之冠,新闻自由言论自由全球第一
而且信任度高,出门不用锁门,捡到钱包也会全数归还,治安极好
极高就业率,健全的社会安全网络
人民爱运动喜欢晒皮肤,程度为欧美之冠
相较他国不排外,对其他族裔友善,移民很多
如果台湾建国后花个三十四十年来改革,能不能成为像北欧一样的进步大国呢?
作者: evangelew (uwe)   2018-07-30 10:53:00
不能
作者: jfcjjl (阿福)   2018-07-30 10:53:00
不可能这些北欧国家,都是课重税,走左派的方法
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2018-07-30 10:54:00
就算能 我们这一辈也不可能看的到 下个世纪看看吧~
作者: negatron ( )   2018-07-30 10:54:00
不能,他们隔壁不住胖虎
作者: WeiKitten (noname)   2018-07-30 10:54:00
0%
作者: jfcjjl (阿福)   2018-07-30 10:54:00
台湾每次学国外都是是四不像,怎么可能变成那样的国家?单以教育来说,台湾推行0体罚入法,但是配套呢?
作者: evangelew (uwe)   2018-07-30 10:55:00
北欧五国 人口数加起来跟台湾差不多 但是土地面积快要是台湾的一百倍
作者: jfcjjl (阿福)   2018-07-30 10:56:00
家长被经济重担压到每天都只能晚归,孩子都在安亲班
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2018-07-30 10:56:00
不过说他们隔壁不住胖虎也不对 把老俄忘了吗?w
作者: Marchosias (living mob)   2018-07-30 10:56:00
人民要信奉群体主义才可能
作者: saisai34   2018-07-30 10:56:00
人口土地面积差那么多
作者: jfcjjl (阿福)   2018-07-30 10:57:00
然后,学生在学校犯错,是可以要求家长请假带回家自行处置
作者: cblade (cblade)   2018-07-30 10:57:00
不可能
作者: jfcjjl (阿福)   2018-07-30 10:58:00
家长跟公司请假回去处理孩子,你觉得鬼岛家长会怎么做??
作者: negatron ( )   2018-07-30 10:58:00
先说啦,人民要能接受左派的税制
作者: jfcjjl (阿福)   2018-07-30 10:59:00
不要说学校息事宁人+吃案,这种事情在任何地方都是常见的台湾人的教育,基本上就是东学西学然后拼凑成四不像
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2018-07-30 10:59:00
某抠零 一是天然资源 二是人口跟素质
作者: Marchosias (living mob)   2018-07-30 11:00:00
税制只是结果 你要为群体思考为出发点才有可能 讲碍眼一点 那种什么社会推了某某一把那种思想满符合的...
作者: jfcjjl (阿福)   2018-07-30 11:00:00
老师被迫只能当个教书匠,但是父母觉得老师要负全责...
作者: Marchosias (living mob)   2018-07-30 11:01:00
只是讲这种话的人 通常没想过台湾是什么药的氛围
作者: jfcjjl (阿福)   2018-07-30 11:01:00
教育现在就变成了"教育服务业"化,你觉得北欧模式有可能?台湾是鬼岛,这句话,其实真的不是凭空出现的
作者: evangelew (uwe)   2018-07-30 11:05:00
其实台湾一点都不是鬼岛好吗 你去相同经济水准的比
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2018-07-30 11:06:00
在这个环境下 老师真的不用把自己想的太伟大 这只是一个养家餬口的"工作"
作者: evangelew (uwe)   2018-07-30 11:06:00
台湾治安 民众素质 公部门的服务品质 都算是不错的水准整天拿高经济水准的国家 跟他们比社福 最好能支撑这样的社福水准 毕竟要支撑社福就是钱从哪来的问题你举这样例子 国外的月亮有比较圆吗? 瑞典杀人魔屠杀77人 我能用这例子就说 北欧治安差吗?
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2018-07-30 11:15:00
那是挪威= =中华民国还不是一堆分尸打人杀人,还不是有捷运无差别杀人这样也可以说治安差啊
作者: evangelew (uwe)   2018-07-30 11:16:00
阿 抱歉 所以这也是北欧五国 那能用这单一例子 就说挪威治安差吗? 77人的屠杀案 震惊世界
作者: xlove (xlove)   2018-07-30 11:18:00
好奇北欧有炒房炒地吗?
作者: kusanagi02 (Beginner)   2018-07-30 11:19:00
没用啦,讲北欧就有人会扯到单一个案的杀人魔工作时数,幸福感,高社福,自然环境都赢台湾这种整体性的不去看去看杀人魔,我也只能呵呵
作者: Marchosias (living mob)   2018-07-30 11:21:00
问题是他们历经几次社会大案还是维持废死 这种思想台湾人追不到
作者: kusanagi02 (Beginner)   2018-07-30 11:22:00
以台湾人的劣根性也不可能会付出高税来支持社福
作者: evangelew (uwe)   2018-07-30 11:23:00
北欧有他们杰出的地方 但治安台湾表现就是不差北欧五国也不是每个国家都像冰岛一样
作者: kusanagi02 (Beginner)   2018-07-30 11:23:00
所以给原PO的建议: 不是移民不然就包容台湾环境吧~
作者: sincere77 (台湾会更好)   2018-07-30 11:27:00
人民素质落后太多,人民跟制度互相影响台湾人民选出来的政客只会减税再减税,毫无长远规划
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2018-07-30 11:32:00
现在如果有政客决定加税 他下次保证就会挂点 就算现在加税导致后来做出了什么成果 也不会有人想到是当初某人加的税才做的到 这就是台湾的现实
作者: sincere77 (台湾会更好)   2018-07-30 11:34:00
自然资源只是一个借口,台湾可能无法完全像北欧走得那么左,但是政府长久以来偏右的态度导致财团占尽了各种好处而忽视劳工与弱势,只要政党和人民愿意往左走一点,这个社会环境就有机会比现在好上许多
作者: evangelew (uwe)   2018-07-30 11:37:00
楼上 不可能 看看亚洲
作者: sincere77 (台湾会更好)   2018-07-30 11:38:00
楼上说的逻辑也不太对,就是因为现在的政客都不把加税当作政见,如果有人成功以加税为政见选上立委,如果加税法案有了成果那原本支持他的难道不会继续支持?
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2018-07-30 11:39:00
台湾是一个人人心中都有一个老板梦 然后顺便住着一个
作者: sincere77 (台湾会更好)   2018-07-30 11:39:00
*更正为楼楼上
作者: sincere77 (台湾会更好)   2018-07-30 11:41:00
不能期待政客主动往好的方向走,因为他反映的就是人民素质,要有好的政策也必须有好的人民支持才有可能达成台湾在亚洲里面已经算是相当平等开放的社会了,不觉得没有往左走的可能台湾治安与犯罪率世界前几低没有错,但是现在关在监狱里的那群出来后的再犯率非常难看,虽然北欧可能没办法达成台湾那么低的犯罪率但是他们对受刑人的矫治相当有一套,台湾如果长期来看想要缩减监狱和降低再犯率还是值得向北欧的监所管理方式学习
作者: SnakeO (ha)   2018-07-30 11:56:00
北欧国家会这样有很多因素的拉,没那么简单,例如你说的霸凌美国,英国也是有严重的霸凌问题.

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