ZM你说的头头是道.. 结果也是不堪检验...
【学历看北市选战】高学历支持柯文哲 高中职支持丁守中
3.完整新闻内文:
民进党将征召立委姚文智参选年底台北市长,挑战现任市长柯文哲,加上国民党台北市长
参选人丁守中,年底台北市长选战,确定三强鼎立。《苹果》委托世新大学民意调查研究
中心调查最新民意,根据交叉分析,柯文哲在大学以上学历支持度领先幅度较大,丁守中
在高中职学历支持度领先幅度较大。
根据民调结果,有29.1%表态支持丁守中,有29.0%回答支持柯文哲,也有13.5%表态支持
姚文智,不过仍有28.4%未表态。
不过交叉分析,丁守中在国小学历以下、还有高中高职专科学历,民调具有优势,柯文哲
则在大学以上学历领先,姚文智的支持族群则是国中学历为主。(政治中心/台北报导)
https://tw.news.appledaily.com/politics/realtime/20180529/1363237
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言:
: 知性有差,知识水准低的人太多
: 由于时势的郁闷(其实通常只是自己人生的投射而已),很多柯粉已经对自己信仰的人神
: 化、纯洁化,认为不管什么事件,柯文哲都是完全、单方面、绝对的受害者;是一个绝对
: 正直的人、所有行动完全依靠直觉、实话实说,没有赛局与策略考量
: 因此这个月来我们观察到的现象是:只要对柯文哲的意图与赛局、策略进行分析,就会引
: 来柯教义和团情绪化的崩溃谩骂
: 这完全是黑人问号,在一般正常的价值观里,这些技术讨论就只是纯粹的技术讨论,评论
: 柯文哲球打得好不好、战术好不好,与支不支持他、认不认同他完全是两回事。
: 比如以本人而言,功效主义在本人的价值观中排行很高,所以某方面而言,柯文哲的摇摆
: ,只要有效果,就是本人可接受,甚至认同的范围,
: 本人也再三表明立场过:如同沈的分析,柯文哲就算出1元,也好过0元,这就是我们很多
: 理性选民不可说的底牌,所以柯文哲就算搞到如此,我还是鼓吹投给他
: 同样的,只要在赛局里双输,本人也会开始球评,批判哪里战术严重有问题
: 但我们今天看到的是,柯粉把球技本身泛道德化:今天柯文哲姿势不良,受坏球引诱,打
: 出内野滚地球,是个无聊的凡打,这个结果对柯文哲本人而言都是利益损害,明显不是最
: 佳解,这本身在技术上的失败已无庸置疑,柯粉看到球评之后却每天崩溃:“你这伪装成
: 球评的投手粉!!”、“你怎么不批判投手投出那什么鸟球,是要怎么打!!”、“一好
: 三坏本来就要出棒,出棒才是对的(从打击姿势的检讨离题到出棒时机议题辩护)”
: 虽然本人还是认为该在本次北市选举中投柯文哲,但如同bio所说,在时代气氛下,柯文
: 哲与他的粉丝的关系,已经变质成扁马般的明星宗教,神是神圣不可侵犯的,神会有神谕
: 与语录,神是纯洁无私的
: 很多柯粉教徒认为柯文哲是完全的实话实说、完全正直、讲话只讲实话不经大脑、完全没
: 有赛局考量,这点更是完全令人费解,因为柯文哲的自大,他早就在各种演讲和专访里不
: 断的公开自己的策略,包括故意不断制造话题、故意不断呛人开炮制造新战场摆脱旧战场
: 的“鲨鱼理论”
: 就算有这么多资讯,教徒还是潜意识认为柯文哲讲的话都是“实话”“没有目的性”,而
: 不愿正面检讨放这些话的战术的利弊失败,真的让人感到人类的失智面。
: 引述《opthr1215 (天天)》之铭言:
: : 独裁者博弈是专有名词,并不是讲谁是独裁者......
: : http://wiki.mbalib.com/wiki/%E7%8B%AC%E8%A3%81%E8%80%85%E5%8D%9A%E5%BC%88
: : 就像囚徒困境也不是讲谁是囚犯啊。
: : 所以我看不懂为什么有一堆人在执著于谁才是独裁者这件事?
: : 这有很重要吗......
: : 而且你们一下说柯文哲不需要民进党的票,因为柯文哲靠自己也能上,
: : 结果现在民调持平/落后,又说民进党才是独裁者博奕里的独裁者,
: : 这不是很奇怪吗?
: : 如果柯文哲靠自己也能上,根本不需要靠民进党,那哪来的博弈?
: : 其实关于这个博弈我也满想打一大篇文章来聊的,不过大概会吵起来,所以就算了。
: : 这篇只是觉得,为什么有些人听到某些关键字就会失去理智开副本,
: : 有感而发一下......
作者:
joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)
2018-05-30 10:51:00他会说广设学店大家都是大学生没啥好比的
作者:
Uizmp (黑袍法师)
2018-05-30 10:53:00现在还有高中职/国中/国小学历 的喔?
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-05-30 10:53:00柯的支持者的论述能力大赢蓝绿好吗??没看蓝绿粉们检讨柯粉
作者:
k2541398 (公馆水果大王)
2018-05-30 10:53:00zm 跟q93 感觉语气很像 不知道是不是背景的相似度因素
作者:
Konev (Order of Victory)
2018-05-30 10:54:00其实这两个数字都是不堪检验的 因为没做到足够样本
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-05-30 10:54:00啊不就因为柯粉一天到晚打他们的脸 又没论述能反击 只能
作者:
CheDior (切迪奥)
2018-05-30 10:55:00以前大学录取率比较低,现在接近100%,顶多只是解释现在年轻人挺柯多,而且很多年轻人是不看政治的,只是从ig或YouTuber那边获取资讯,是不是正确的无法评论,过几年再来看
足够样本是要几千个 各大民调通通都是这个结果十次民调就是上万个样本
作者: h129875230 (GOD) 2018-05-30 10:56:00
研究所学历支持度也是屌虐其他人
作者:
laman45 (米米人)
2018-05-30 10:57:00柯黑老是误以为柯文哲只有年轻人在支持,却无视30~50这范围的人也很多都支持他,真正柯粉的主力,是中间、中产、中壮年。而我又想问问dpper,如果你dpp是对的,为什么中间选民认同的不是你?为什么你dpp只剩下不用大脑也会支持你的基本盘在支撑?
作者: saisai34 2018-05-30 10:58:00
老一辈高中职就算高学历了 , 现在年轻人一堆免洗大学生
你拿这篇出来根本无法论证任何东西,推文一堆人都跟你说了,你好意思用这种东西“检验”什么喔XDDD
作者:
CheDior (切迪奥)
2018-05-30 10:59:00就我身边而言,比较关心政治,有些是北市府的记者,有些是社运圈,对柯成见都蛮多的,而且都不是统独问题,几乎都是他在对文化、人权施政方面的,他们可都是台清交成的菁英,你说他们会输给八卦版那一堆二流三流理组,我不觉得喔,既然要战学历,可以来战一下
lam就是典型的情绪化泛道德论者,三句话不离“谁的错”,在这种人狭隘的世界观里,所有人讲话都有一个目的,这个目的就是检讨某人的对或错
作者:
k2541398 (公馆水果大王)
2018-05-30 11:00:00社运圈啊 老实说这些人接触多了我觉得不要太在意他们的意见比较好...
作者: saisai34 2018-05-30 11:00:00
文化人权恐怖分子基本上没什么参考价值 他们对谁都不满
记者喔~ 我都跟我孩子说你再不好好读书,长大就去当记者
如果有细分每个年龄层的学历分布比较,才能真正知道是否在每个年龄层,柯的支持者学历都偏高
这种泛道德论者的眼里,完全无法理解,有的人就是为了聊天而聊天,球评而球评,不知道何谓就事论事
作者:
k2541398 (公馆水果大王)
2018-05-30 11:02:00固然这些人高学历没错 但就是因为高学历 整天活在自己的同温层中 以为自己很屌 过著奇怪的春秋大梦
作者:
CheDior (切迪奥)
2018-05-30 11:02:00那要参考谁的?馆粉?理工宅男?他们对政治敏感度就是比较高,论述能力完整多了,没必要否认
就你身边的人而言 怎么不就我身边的人而言哩 民调分布明明白白写在那边 你怎么还想催眠自己
作者:
wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)
2018-05-30 11:03:00要呛台清交成理组应该去新竹园区调查吧, 去社运圈
还真的有人上次回我大学生素质都很差啊也不想想那主要支持者只有国中毕业的怎么办
作者:
laman45 (米米人)
2018-05-30 11:03:00哈哈,上回用情绪化谩骂人的,在那边讲别人情绪化,阿你就扭曲事实,要你提出证明又提不出来,只会崩溃乱骂人,怪谁没办法就事论事?我没办法在一个谎构的前题下就事论事,真是对不起捏
作者:
wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)
2018-05-30 11:04:00把台清交成理组跟社运圈放一起, 真的是ㄎㄎㄎㄎ
作者:
Argerich (砑6(Q鳒7x綩%@v킊t氶▇)
2018-05-30 11:04:00有没有可能是以理性球评为包装,偷渡个人喜好呢?
记者社运圈的精英有没有比八卦二三流理组强 也不一定
为什么我自己觉得柯在文化和人权政策做的不错?记者和社运团体是不是标准有点高啊...
作者:
laman45 (米米人)
2018-05-30 11:05:00承认事实跟你大脑虚构的有落差很羞耻吗?找不到新闻能证明你说的谎言是真的,有需要这么恼羞吗?要不要自己回去翻看看,谁比较情绪化,呵呵
作者:
CheDior (切迪奥)
2018-05-30 11:05:00我只是反驳这个高学历都支持柯有错而已,第一是大学录取率造成误差,第二是我以身边比较关心政治的高学历人举例,我就说以我身边而言,你当然也可以说你身边而言啊,这不就是一个严谨的发言该提出的条件论述
严谨的发言该提出的条件论述 是你身边的人 是有几人啦要大你一百人也行啦 有键盘要几人有几人
作者:
laman45 (米米人)
2018-05-30 11:07:00要讲高学历"都"支持柯文哲,那当然一定是错的
文化?北门和那个放在那边烂的三井仓库都有整理好移仓库时还被文化团体批斗要原址重建不然是破坏三洨的那个仓库烂在那边几十年了也没看过有人说要整理这些文化团体真的不知道来冲啥的
看人权政策不是说你有没有大骂中国抓走李明哲,而是看基础医疗、教育、生活环境的改善;例如柯拼命在做
作者:
wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)
2018-05-30 11:09:00文化喔, 我想到那个超有名的中山桥, 不就是超有文化
作者:
jj314257 (PTT流浪公民)
2018-05-30 11:11:00我觉得ZM还是不要以技术面评论比较好 因为台湾中间选民
作者:
wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)
2018-05-30 11:11:00想战人家是二三流理组, 先回头看看自家人吧
作者:
CheDior (切迪奥)
2018-05-30 11:11:00做到了再来说,有些政策只是听起来很好听,如果失败了,是不是又要说 柯P竟然把台北当作实验室什么的,我觉得新政策新概念很好阿,但评论之前保留一点吧,或是说质疑一下ivoting不就是听起来超好听,成效却低得跟什么一样的政策
作者:
jj314257 (PTT流浪公民)
2018-05-30 11:12:00几乎都感觉操作派 靠赌烂决定人选
文化不是多一堆古蹟就好,是要结合人民的生活来经营,加深文化底蕴与提升文化水准才是真正有益且长久的;例如北门改善后交通也顺畅了,新北投车站复原后几乎周周有活动,当地人高兴了也有了骄傲感,这些都只是很小的例子
作者:
jj314257 (PTT流浪公民)
2018-05-30 11:14:00而且我看不懂 对道德派的批评 跟大学生支持柯P有什么关
作者:
wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)
2018-05-30 11:14:00成效高低就看信仰了, 选出赖香伶信仰值高的人就觉得
作者:
CheDior (切迪奥)
2018-05-30 11:15:00信仰就是一切,你讲完了。
每年台北各区都透过ivoting执行好几百万当地居民支持的政策,真的有那么差吗?当初是喊太大没错,但持续下去提升公民参与,影响力一定越来越大
作者:
laman45 (米米人)
2018-05-30 11:17:00论述就站不住脚的人,讲一堆技术面有用?塞一堆专有名词有用?一堆骗吃骗喝的"专家"最爱长篇大论塞一堆有的没的名词瞎唬烂,只是常常,稍微戳一下就爆了
作者:
wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)
2018-05-30 11:17:00所以就不用装公正用什么成效来包装你的论点啦
作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2018-05-30 11:18:00我倒觉得柯文哲这种坚持不染上谁的颜色才是正途
作者:
wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)
2018-05-30 11:18:00也不过就是一个恨柯恨得要死的, 还讲得那么漂亮
作者:
jj314257 (PTT流浪公民)
2018-05-30 11:20:00论述 价值站得住脚?你要不要去看看台湾统独问题你知道台湾现在的统独论述 跟08年根本一模一样
作者:
nt880245 (nt880245)
2018-05-30 11:22:00作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2018-05-30 11:22:00不过我想蓝绿玩这套游戏玩几十年了 遇到一个不跟他玩直接
作者:
jj314257 (PTT流浪公民)
2018-05-30 11:23:0014、16年说08年的论述是错的 18年又变成08年是对的
作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2018-05-30 11:23:00翻桌的 才会想趁现在解决吧 不然以后怎么继续玩几十年呢?
作者:
jj314257 (PTT流浪公民)
2018-05-30 11:24:00台湾很多议题的标准根本就是随着执政者摇摆 什么论述 价值就是个笑话 讨论技术面实际多了
作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2018-05-30 11:25:00那么多算计 不如回归本质把事情本身做好再来说吧现代人看的是务实 打高空的算来算去 已经要被看破手脚了
作者:
jj314257 (PTT流浪公民)
2018-05-30 11:32:00探讨之前 你先把标准固定好吧 台湾太多标准摇摆的案例了
作者:
waitla (のぶたパワー~注入!)
2018-05-30 11:58:00拿自己身边/认识的来反驳 是搞笑吗?连这种简单逻辑都犯错还讲得这么振振有词 XD
作者:
yocmjc 2018-05-30 14:26:00新北投车站除了屋顶其他根本乱盖叫复原?盖那样验收能过不是官商勾结我不信