Re: [讨论] 中国东北今日的下场与惨况

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-04-30 10:28:40
中国东北是我几个非常感兴趣的研究标的之一
研究都是有目的的 为什么对东北有兴趣 那是因为其实中国东北和台湾的脉络很像
这点可以提醒有注意的版友 交叉比对一下台湾与中国东北极其相像之处
其实我看东北时 都心惊胆跳
现在台湾很多国营企业 公股企业 假民营企业 甚至农渔会 跟东北状况都差不多
都是计划经济时代 党国党政不分时代的产物
而且重点是 这种模式“真的work了一阵子” 因此造成的路径依赖尤其严重
曾经的成功 在当时造成了对未来的过度乐观 因而发下了过多的福利 以及人事包袱
到了今天 现在问题变得非常严重
东北其实就是台湾的借镜 台湾其实从来都没有处理这些改革
那台湾的处境比东北稍好 只是因为台湾都用“努力开创全新产业”的方式来处理
旧东西就摆烂 但一直拖延问题不是个办法 因为新创的速度不可能这么快
那台湾累积的问题也到了不得不解决的时候了
※ 引述《kusowan (你感受一下)》之铭言:
: 瞬间经济就被打趴
: 过惯了公家包办一切的日子的国有企业工人完全无法适应新时代
: 中国政府并不是没想过要救
: 但东北重工产业早就是个无底洞
: 最终还是朱镕基拍板决定拔管止损
: 有部电影可以推荐看 《钢的琴》,讲述的就是当时的故事
: ※ 引述《XX9 (巨大姬泄)》之铭言:
: : 同时也被各地人瞧不起的窘境
: : 这算是被中央刻意冷落的结果
: : 一个国家的政策完全能具有对地方有决定性的影响
: : 未来的东北还能多惨?
作者: previa (.)   2018-04-30 10:30:00
反核大将是你?哈哈哈哈
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-04-30 10:32:00
中国东北的下场就是台湾的下场 人口外流 高龄化留下的人愈发裙带 政治环境负面循环 全是共同因果你要打破那些政治酬庸 就该整个企业拆掉 搞得连位置都没有 没有位置就没所谓酬庸 才是正本清源之道
作者: gn1384181 (gn1384181)   2018-04-30 10:43:00
https://www.youtube.com/watch?v=lHYIADtuhd4 你对研究东北有兴趣,那你一定要看这视频
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 10:47:00
你们有亲身去过东北的任何城市吗?是不是报纸只看自由时报,第四台固定民视三立?我是没去过,所以我不敢跟着唱啦
作者: king45682 (KingCross)   2018-04-30 10:47:00
借转joke版
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 10:48:00
https://i.imgur.com/LOsUm0k.png顺便附上楼上ZM的大作,大家知道这平台有太多有心人在炒作风向
作者: meowyih (meowyih)   2018-04-30 10:48:00
什么跟什么, 反串文? 搞笑文? 看不懂是哪种 = =a
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 10:49:00
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-04-30 10:50:00
你可以看看"我国杰出侨民"林毅夫的东北研究 还有北京经济学家们对于他的论战 我超爱看林毅夫其实很厉害
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 10:51:00
你不是都在钻研蔡总统的语录吗?蔡语录
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-04-30 10:52:00
林毅夫的“吉林报告”是北京学界2017年的超级引战文超精彩 新结构经济学写得也超好你google"林毅夫" "东北" 就可以看到超多战文
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-30 10:57:00
这在欧美就称为"后工业时代"城市发展,转型没这么简单,中国的体系更大更麻烦
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 11:00:00
说实话,看看文章我是不介意啦,只是觉得很奇怪,大陆人讲自己好你们不信,大陆人讲自己不好你们全信了,这个逻辑脉络我看不懂
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-04-30 11:00:00
那又不是我 你不要标签化别人 人很多种
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 11:03:00
反正你们的操作手法就是找一个中国人说中国缺点的文章出来,用10倍界王拳放大,是说,哪个国家没缺点?你们这样搞一言堂,本质上跟中共不是一样吗
作者: slamdunk1024 (尧曰)   2018-04-30 11:04:00
人很多种 遇到集小丑网红不要脸于一身的人也很正常
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-30 11:04:00
erkunden 你自己就去过?
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 11:06:00
我不是说了我没去过,文盲?
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-04-30 11:07:00
讲真的我每天在网上看东西 都是看到什么就贴 有心得就贴 这是一种分享 你不要戴眼镜 都可以学到很多新
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-30 11:07:00
我去过,也在那住过一段时间,ZM说法没什么问题!
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-30 11:09:00
没去过,学ZM多看各种资料,不然学会看字也没什么用!
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-04-30 11:09:00
你不用重视别人 重视自己的时间杯
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 11:13:00
ZM看这么多资料,然后呢,还不是得到我主蔡英文伟大光明正确的结论?省省吧是说有文盲跟班不知道从哪里召唤出来的
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-04-30 11:13:00
你觉得本文的结论是这样吗= =
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-30 11:16:00
ZMittermeyer 你跟他扯吧...
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 11:16:00
不管你喜不喜欢中国,它就是在我们旁边,他的量体就是比我们巨大,务实一点吧,谁的眼界没开,很清楚
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 11:17:00
起码我不会去舔任何政治人物或政体,光这点,你们主仆就输我一截了
作者: Wilkie (gonna fly high)   2018-04-30 11:20:00
东北与台湾相似的点是受过日本教育 东北外省人49年来台后和台湾人讲日语沟通现在移民日本的中国人也以东北人为大宗
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-30 11:23:00
说真的某位能不能正常点...这篇的论点对不对大家可以讨论,一直贴人标签是要干嘛在网络上看久就知道,说自己不舔最中立的通常就是入脑最深没理性的,在讨论别的也是挑自己想看的出来凑成不堪一击的论点,当大家没看过?
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 11:27:00
所以你觉得舔没关系?哈哈哈哈,你们这么爱舔,我怎么知道万一政权更替,你们会不会照舔习主席
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-30 11:29:00
跟这篇有什么关系? 要嘛就讨论而不是整天只想贴别人标签讲到这个跟中国有关系又有点负面的就急着跳出来贴人标签我是不知道在想什么,后工业时代城市也不是中国才有,欧美各地一大堆
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 11:36:00
平常舔舔文狂发,然后突然间要别人认真讨论?这好像怪怪的,我觉得你们要舔是自己的自由啦,但是舔到逢中必反,是否不大明智?
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-30 11:39:00
这跟逢中必反有什么关系? 就说后工业时代城市欧美也一大堆了要说平常发文,要看水准某人也不见得高明到哪啊,怎么好意思说XD这种后工业时代城市的问题连欧美也头痛的要死,不用讲到中国就紧张
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 11:46:00
后工业的定义是什么?我看你鹦鹉学舌般,不知道从哪里看来一个名词就拿来乱用,你懂什么是后工业吗?欧美的后工业跟其他地区条件一样吗?混为一谈凸显的是速食阅读的毛病,不过跟觉醒青年相较,还是好的多,起码识字不要胡说八道,用一些似是而非的,鹦鹉学舌,东施效颦的假学术用语包装自己的立场啦,成熟点,面对现实,我们就是生在中国的旁边,胡闹不会让台湾更好
作者: wwer0916 (wwer0916)   2018-04-30 11:59:00
你是不是很喜欢戈巴契夫搞的休克疗法?
作者: tFDA (tFDA)   2018-04-30 12:08:00
韩国也是计画经济啊
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-30 12:21:00
这跟胡闹有什么关系?XD干脆直接说讲到中国不好的就是胡闹好了你才是要面对现实,每个国家都有不同的问题,讲到中国的就变成是闹好妙XD
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 12:44:00
胡闹就是用自己不懂的名词,讨论自己不懂的事务,但是心中却已经有固定的结论,这就是你们啊,胡闹
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2018-04-30 12:44:00
那我也种族骑士一下,某e反台湾价值不意外只会舔中太平洋没加盖还不滚去中国
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 12:51:00
来了,又一个胡闹的,我在台湾好好的,跑去中国干嘛?中国是渡假去的,跑跑看看,增广见闻,跟蜗居于狭窄套房,只能打手枪自慰叫嚣中国的觉醒青年比起来,我觉得我生活还行
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-30 12:53:00
没舔的话就用你平常的用语评论一下这种重工业,污染,人口外移的地方啊XDDD要说胡闹跟真的还差某位太多XD
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-30 12:59:00
中国这么多地方可以去,你偏偏要去污染严重的地方,你智能有障碍吗?你干脆组团去丰兴里或是罗布泊不是更污染?所以我说我没去过东北,你们傻B的,哪污染往哪钻,然后又要批评,我有什么办法?
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-30 13:09:00
笑了,平常最会批评这个,现在叫人别谈XD有没有去过不是重点,台湾一堆人去过日本,就真的了解日本的政商工业发展历史脉络?现在这个讨论就是讨论东北啊,你不讨论跑进来干的? 要讨论进步的也有相关讨论上北广深的讨论美国的不就要跑遍美国每个地方
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   2018-04-30 14:49:00

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