※ 引述《jj314257 (PTT流浪公民)》之铭言：
: 老实说看了这个议题好段时间了，我还是不懂台湾价值有这么难理解吗？
: 还是只是大家都在装傻？
: 台湾价值就是台湾是一个有主权独立、民主自由的国家，这有这么难懂吗？
: 一定要讲成思想控制、帮派分割吗？
你说对了，还真的是思想控制和帮派分割。
民进党操作的台湾价值和思想控制、帮派分割还有许多的宗教都是一脉相承。
帮派为了哪地盘要收保护费而械斗。
民进党为了捍卫台湾而讲台湾价值。
西方宗教为了捍卫真理而异端审判。
但事实上
帮派不是在争哪个地盘要收费用，是在争谁能决定哪个地盘是谁的。
西方宗教不是为了捍卫什么真理，而是在争谁能决定什么才是真理。
同样的民进党也不是为了捍卫台湾，而是在争谁才能决定什么是台湾价值。
争的都是"解释权"，根本不是你想像中的核心。
帮派要争谁能决定地盘，大家照着解释出来的规则行事。
所以看谁拳头大，谁就决定哪个地盘是谁的。
西方宗教争谁决定什么是真理的价值观，我才可以解释什么是真理。
所以看谁势力大，政教合一后谁就有权力决定真理如何解释。
民进党为了巩固政权，打压其余的声音和满足长时间被意识形态喂养
的绿色选民，他们就要决定谁才能代表台湾价值。
君不见
中国也希望自己才能决定台湾是哪属于谁的？可惜美国拳头更大就没得逞。
日本也希望自己才能决定钓鱼台是属于谁的？可惜中国拳头更大也没得逞。
护家盟也自己掰一套"他们认为这才是对的家庭价值"要大家反同。
但护家盟拳头太小了根本只能同温取暖。
这才产生民进党人公开场合说的台湾价值有百百款，每一种都合理。
柯文哲回答的台湾价值也好几个了，每一种都被钉。
这时候你要跳出来说：
台湾价值就是台湾是一个有主权独立、民主自由的国家，这有这么难懂吗？
帮派、西方宗教、民进党：这表示你不懂啦...

akway表示：

简洁扼要 推一个

呵呵。

推一个

推

而且说台湾是主权独立国家柯文哲也说过，有用吗？https://tinyurl.com/y9g9o3nj说你没台湾价值就没台湾价值，真的不用装中立

那你觉得真正多数人能接受的台湾价值是什么？

不认同九二共识是自由民主，不认同呆丸价值是罪该万死一个自称自由民主的国家还不能有不同意见真是笑死人

台湾价值可以指国家 指民俗风情 指文化 指认同感从一开始就定义不清 要怎么讨论多数人认同

守护宇宙价值 翻转人生 ！！

我就是想跟jj314257大说你的台湾价值跟民进党要的根本是不同东西，如果这样还不懂就没办法了

但你总要有一个共同的目标吧 不然政府要怎么施政 要如何往目标迈进

是啊 如果政府能定出一个台湾价值 那没有问题啊可是就无法躲避政府拥有“台湾价值”解释权的问题

我的台湾价值就是让我安居乐业，意识形态问题排到这后面，谢谢

你还看不出来？选前抗议中华台北，选后没有矮化我反而想问民进党要的台湾价值到底是什么咧？

茂昆+国昌: 我们都填中国台湾地区喔

jj讲的很好并没有意义 要拥有解释权的人讲的很好才有用

当台湾人都安居乐业了，再来讨论进阶的改变现状问题，我相

想统一意见？简单啊，宣布帝制独裁就好。自由民主体制之下本来就不会有统一意见

没有所谓的多数人认同 只有解释完毕之后的信任投票

连自己国家叫什么名字都搞不定了还统一个屁

解释权在蔡英文手上吧 她讲的所谓好像也没有什么问题

你不觉得台湾价值这么大的题目，硬要定于一尊才诡异吗？

民选政府就是意见统合的实体

民进党说的就是台湾价值阿，不是民进党说的就没有了，哪有什么解释，还有也不能抄袭民进党说的哦！

你硬要大家有统一的价值，才罪违反你说的民主自由吧。

土地的价值由某个特定人说了算？你还说不独裁？

马英九也是民选的啊，你赞成九二共识也是台湾价值囉？

你认为解释权只在蔡英文手上正常吗？

台湾要安居乐业 不需要国家正常化吗？我们都没办法跟他国签定FTA 没办法参加国际组织 要怎么安居乐业 以前中国没办法打压我们，现在是这样吗？

民进党执政前我们可以签FTA也能参加世卫或其他国际活动，执政后就不是这样了

不然谁解释？姚文智？彭文正？还是你？

国际是现实的，想做什么先充实自己的实力再说现在喊台湾价值最大声的就是在搞分化对立，消耗台湾实力为什么要有个统一的解释？民主社会各有各的价值很正常。

不搞分化对立你要民进党怎么拼选举？年底就要选了欸

那你认为以维持现状来说 未来台湾的实力超越的了中国吗？只要有正确的方向？

所以你认为说中华台北没有矮化的民进党如何

那你觉得有台湾价值，未来台湾的实力就超越的了中国吗？

柯文哲也说台湾是主权独立国家啊，怎么没台湾价值

实力不够，那你是想怎样国家正常化？脑冲all in一波？

台湾唯一能独立的可能就只有等中国同意（自爆、民主化)现阶段就只有维持现状这个选项。不管你是否接受， 这就是事实。

不过我想J大根本讲不出来

原po认真了.....

感觉有人就是觉得别人都是笨蛋

说得很好

不强调台湾就会被大陆统战，就会没有台湾主体意识。

原PO讲的不错啊 话语权在谁手上才是重点

但我看现在明明就是跟着急独起乩的那群比较像笨蛋

我觉得台湾真的要ALL IN冲一波 因为顶到天花板了再不冲真的会统一

要死你自己去死，自愿役签了没

原PO能展现自己得台湾价值很好啊 台湾就是要这样才好

你等中国内乱在冲不是更好？现在冲能干嘛？

不管怎么说，这段时间的打柯黑柯，已经让台湾价值这个词变成臣服于民进党的词了，离年底选举还有时间，民进党你再想个新口号吧

至少要有准备吧 老是搞维持现状中国真的会越来越强

狗吠火车

那你先提一个台湾不维持现状后，中国就不会越来越强的方法来听听？

中国越来越强？ 笑了，美国制裁他 他就缩回去了

J大维持现状的是民进党，不是柯文哲

或是这样说，你分析一下中国会越来越强和台湾的关系是？

中国会越来越强的理由是？

维持现状的事蔡英文不也正在干？DPP也不觉得中华台北有矮化，这样还有资格考别人台湾价值？

柯文哲政策还是得遵照中央，民进党想独柯也挡不了

中国有土地、有人口、有资源、有金流，先天优势让他越来

那台湾的现状是比较像台独?还是像两岸同属一中呢

台湾顾好自己就好 干嘛管中国强不强?!

但现在是民进党拿自己都不做的事来一直质疑柯

中国越来越强跟台湾维持现状有屁关系喔，哈哈哈。独立后共匪就会灰飞烟灭了吗

无论柯文哲还是民进党都是说台湾是主权独立国家

台湾的现况是，在岛内全国共识是台独，在岛外全世界共识

急独的越不被重视就越冲，越暴冲越得不到人民支持，没人支持在政治上就没份量，没份量想争曝光就更暴冲，我说啊:这样下去那一天才能争取到独派你想要的台独啊?

越来越少 所以不行动会更惨

在我看来中国要变已开发国家是不可能的， 美国一定会跟他打贸易战。

时至今日还有人想要反攻大陆 三民主义统一中国??

蔡英文之前说过中华台北不算矮化 可是他之后她说台湾是主权独立国家

抱歉我可不可以冒昧的问一下，J大您几岁？

有柯粉要投童家拳也是这个逻辑

柯文哲也说过啊 还不是没用https://tinyurl.com/y9g9o3nj神父又出来透气了呵呵

这件事不是十年前就做过了?台湾体质有变好吗?

台湾强不强 有没有国际地位 全取决于自己 要自立自强目前急独 还有喊台湾价值的 恰巧都是在反其道而行

那柯文哲有说过台湾是中国一部分、台湾不是主权独立国家吗？凭什么说他悖礼台湾价值？

取决于自己?不是取决于美国跟中国的角力战吗?

让国家空转内耗 削弱国家实力

所以民进党维持现状却批评柯文哲没台湾价值你觉得这样有没有道理？

所以我才说 姚文智骂他是莫名其妙 只是他的确也讲过两岸一家亲 而这对深绿而言是没办法接受的

人也是一样 天助自助者 外面环境怎样你无法掌握

今天你就走在路上随机抓民众问啦，不表态的人全都是卖台嫌疑人抓起来ok？

你说取决于中美角力又说台湾要冲一波不要维持现状

中美贸易战开打，但世界上不是只有美国，外贸仰赖中国的国家可不在少数

能不能前后一致一点

唯一能够的就是自我充实 自立自强

不表态的全抓起来大概是南部老人吧 不过这些人跟现在的政府关联性有多大?要知道他们天天都在骂蔡英文 这些人还

推这篇

能算走同一条路

如果觉得自己怎样努力都活不了 那趁早改投个好胎算了国家跟人基本上是同一个道理

这就是现在一堆深绿和绿名嘴在做的事啊，科科，透过的就是台湾价值这审查逼你表态，这你说还不算思想审查？

台湾也要自己努力 不然台湾都被统促党占领美国也不会干涉吧那为什么你没被抓?为什么没有人可以阐述自己的价值观?

你还是没回答为何赖清德跟柯文哲都说台湾是主权独立国家，赖清德就是务实台独、柯文哲却没台湾价值

不要再喊口号了...马的都2018了还在搞义和拳式的做法

不是别人不讲，是别人讲什么你都不听

注意不是你认为的台湾价值，而是民进党质疑的部分

最好是没人可以阐述 是阐述完看不顺眼听不入耳就开始

我回答啦 柯文哲有台湾价值阿 只是深绿不爽而已

如果台湾是主权独立国家 也不会这种义和团

所以柯P才会说统独大旗队不能理性坐下来谈才是大问题

悲哀的是连现在完全执政的DPP也这样搞

JJ 你讲那些FTA 马囧要签耶，那你应该支持马囧啊

统独大旗队我常看 都是老人 叫他们坐下来还不如给他们刀

资进党就是台湾最大的黑帮&诈骗集团

执政者不搞实务 整天问别人台湾价值 有个屁用

就有人喜欢喊口号然后扣帽子再用媒体宣传，想搞公审，只是没如愿意，我也觉得很烦，不过该住手的是那些有权势的操弄者

没办法啊 阿人民生活就苦哈哈要怎么挺马?

老一代没法做到就算了 希望未来新生代能做到就好台湾能中止内耗 真正开始正常运转 还是要看下一代

我必须承认我有私心 我不相信所谓的务实派 因为10年前也是这样

好笑的是一个总统还去质问一个地方首长和为台湾价值NTMD妳怎么不先解释何为台湾价值带头搞这种思想审查 才是把台湾价值搞得不剩半点价值的元凶

要结束意识形态对立 就必须要真正会治理国家的人 但台湾

统独就是老人政客用来骗票的假议题 务实的年轻人根本不在乎

那就别怪别对台湾价值这四字嗤之以鼻 就像当年一提到92共识就被人当笑话一样

资进党打柯黑柯八成也是菜阴魂默许 否则咬蚊子跟绿委绿议员哪敢造次

我觉得搞统独不是台湾不振的主因 不然08年早就搞过不统不独不武 那位啥会出现22K

现在很明显意识型态越来越淡化了 只是希望这趋势更加速

如果有好的务实派就会越来越淡化 反之就会越来越深

资进党敢继续搞意识形态思想审查就准备被台湾年轻人永远唾弃

部会治理又搞口号治国 那不是在添乱而已吗

资进党就只会口号治国而已啊 国民党至少还会做一点事

电力供应 居住正义 劳资议题 都搞得2266 还在搞思想审查

照理说是这样没错 但是我不能理解的是 08年的政府政策就是现在你要的 为什么还是搞成这样?

不就是因为什么政策都做不好才需要搞出一个共通的敌人来转移仇恨焦点

国民党至少不会缺电、空污 单周40工时 资进党全部反其道而行

如果我说，支持脑冲一波就是支持马上把台湾送给中共，就是中共同路人，想害美日想帮忙都没立场帮。所以是中共派来的内奸，根本没资格当台湾人，你能接受吗？

08年哪个政治人物因为不认同92共识然后像18年的柯P一样整天被砲现在思想审查的强度更胜当年 结果民生问题还是一堆

很多人都爱台湾，只是方法不同。方法好坏可以讨论，但不是用意识形态去杀人诛心。

你的脑冲一波跟我想得应该不一样 不过你如果提得出理由我就接受

你要是不要搞出那么多民生问题 也就是执政效果好你DPP要斗人还有点道理

你觉得不行动会更惨那就去行动阿 现在政权紧紧握在DPP手中 怎么会是要求别人要有台湾价值?

事情都做得2266还在想争权争利 DPP会被赌烂是正常

不认同92共识没事 不认同台湾价值就被砲 谁比较独裁不由分说

好笑的是你们这些急独派 整天去闹一个地方首长

所以我才说无论搞不搞统独 民生问题一样会才在

作到差也要斗人，落人口实争权夺利或想转移自己作的差的焦点也只是刚好

资进党一直是斗争比治国还会啊 只是太会骗&觉青太好骗

所以先搞好民生啊 这很难懂吗?还是反正搞不好民生 那干脆先搞统独议题就好?

我也一直不爽宪法为何不修，毕竟照宪法，对面有14亿的叛国者

民生早就被民进党自己搞烂，怎么可能会搞得好？光说能源政策，最简单的解法就是核四，但是做不到

修宪法 到时候又有人说要五桶、不务实

喔 对了 台湾价值连桃园市长都说这不是重点

连DPP里搞不好都理不出一个共识出来还想拿来做思想审查?

以蔡英文为准就好了吧 你觉得有必要听深绿的话吗?

以蔡英文为准? 你确定小英的标准放诸整个DPP都遵守?你敢讲我还不敢听XD

菜阴魂假装公鸡不要变饲主 搞不好就是带头斗柯P的

这是最好的办法吧 不然你要以姚文智为准吗?

冲一波的下场就是阿扁，美国会痛打你一顿

党(义)工加油啊XD

那这样讲好了 只有小英说的台湾价值才是DPP的真。台

所以看来看去，民进党的独派，也不就只是个在党内举台独旗要要权要位置的一小群人，只是那小群人有相当的财力能让一些媒体跟民代听他们的话配合演戏

另外，22k参考当年的惨况，那算是全球性的问题马就是蠢在完全依赖美国玩法搞房地产

这不就回到这篇讲的 为什么只有她的诠释才符合?又 为什么跟她不同就得被当成卖台?既然只有小英有解释权 那干嘛去问一个地方首长?

所以“台湾价值”这句话现在臭掉了啊

现在基本上就是冲一波 美国有痛打你吗台湾价值就是他自己讲的 当然由她解释最适合 至于为什么要问柯文哲，因为她知道深绿不爽阿 总要给个交代吧

美国没有痛打？阿扁表示：

那就是玩统独议题啊 但是对民生有帮助吗?

搞清楚，蔡没有冲，她符合ROC架构，阿扁则是台湾架构

422那天就是这样 一边喊口号 一边办都更

蔡英文的台湾价值有包括民生问题 我觉得没问题

ROC架构对美国最有利，除非那天台独能带给美国更大的利益，不然不要想，因为大部分的人不会希望牺牲生活品质

哪个会让市民生活更有感 脑袋正常的都分得出来

其他人有没有包括 这我就不知道了

总之 如果你认为我这样解释仍然无法让你认同台湾价值我也只能祝福你未来能够找到让你有归属感的政治人物我已经放弃了 我现在不想找一个理性中坜的政治人物让我再被骗一次

在政客身上找归属感…我快笑死了XD

是啊，我也认为小英只是要柯向独派输诚，又不好在电视上明讲，所以才用台湾价值当代名词。啊所以我们这么认真的讨论一个没实质意义的代名词是要干嘛？

J大示范何谓民进党信仰

我还真的跑去查了一下蔡英文的台湾价值 但没看到她有发表什么明确且完整的论述

跳来跳去挑好几个点打，说柯要满足深绿，又说他没说柯没有台湾价值…结果发现没什么效果就中离了。

给深绿交代啥?输诚表明愿意顺从民进党?

跟深绿妥协的下场就是咬蚊子跟dpp议员啊。连高都会被围剿了，对深绿只能切割，不能妥协啦

中肯

我守护的是赛亚人的价值

推中肯

推

中肯。什么台湾价值，根本胜者说了算。

共产党:反动反革命份子(指 民进党:有无台湾价值(指

中肯

中肯

民进党的政客们，其格调无法承担所谓的台湾价值。

好精准

哈哈

推

推，比某人特地带风向好太多了

推你这篇。柯不管怎么解释，独派都不会满意的柯选了一个独派要打会有所顾忌的答案应该已经是不得已的最佳解

推推推！！！ 看了很感动！！！ 务实就是台湾价值！

DPP的台湾价值是干话