楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:15:21※ 引述《kazekaze (*岳绮罗)》之铭言：
: ......却不想要跟独扯上关系？
: 我先说我自己就是。
: 自从dpp选上后，
: 中华台北变成没有矮化，
: 台独旗莫名奇妙变成神圣不可侵犯，
: 柯文正夫妇成为台湾独立战士，
: 林昶佐在台前大声呷赛......
: 不好意思我不支持所谓的台独了，
: 不好意思我也不再称自己是独派了，
: 不想吸独吸到ㄎㄧㄤ，
: 现在还比较喜欢跟着柯p讲两岸一家亲。
: 嗯，我岳绮罗就是喜欢这样，
: 可爱又迷人的反派角色！
: 请问这儿有没有同好呢？
我也来分享一下
2016年投票时，我的光谱算维持现状偏独立的方向(缓独)
直到2017年 中国新歌声在台大发生的冲突事件
我看到众多急独派的表现
讲真的那不是我想要的样子...
那次事件也让我重新看待什么叫做台独
跟看清那些独派人士的操作
我真的对台独一点兴趣也没了
后来我也去看了统派的观点
看"夜问打权" 这鬼节目看到傻眼
统派也绝不是我想要的未来
后来我直接跑去中国网站 认识了大陆普通人
也跟他讨论很多两岸观点
现在我非常认同柯文哲说的两岸一家亲
我也认同柯文哲曾经说的对两岸的主张
统一、独立其实都不是我真正关切的
民主、自由、法治、人权、台湾永续发展，才是我真正在乎的
在这些前提下，我不排斥统一
看看 果然柯文哲把人洗成统派 当初他还正名制宪哩建议去看看有话好说的youtube那里有很多中国人值得你
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:18:00我没说柯文哲是统派喔.. 柯文哲的主张跟统派完全不一样
认识像柯文哲都说人民只求一口饭吃 不管统独 又说些民主什的 真不知道他统一怎么民主阿 真天才
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-04-08 21:20:00请问民主是哪国的民主呢？现在可是有“中国式的民主”呢
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:20:00急独无视是自己把人推向统派的事实
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:21:00可以从法理层面解决 甚至找美国担保
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-04-08 21:21:00如果是中国以外的，你在中国人眼里还是独派
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:21:00中共应该发绩效奖金给急独们
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-04-08 21:22:00有条件拒统就是独派，我大天朝的中国式民主有什么不好？
我也不知道阿 柯文哲就是有办法 把统独跟民主划开厉害吧
其实这样被影响大概就是不管统独的人 民主什么也不太
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:23:00人们厌恶独派不是因为柯文哲做了什么，说了什么，而是你们这群急独做了什么，说了什么，急独把自己以外的台湾人全抹成红的，再来靠腰独派不被支持是柯文哲害的
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:23:00不好意思 我没什么崇高的政治理想 变来变去很正常
作者:
LiamIssac (Madchester)
2018-04-08 21:24:00台湾的命运一定是被统 只是蓝营跟柯都是相对比较好的结局 绿的最差
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-04-08 21:24:00对啊，绿的统前还要杀光某些人，徒增死伤，真的最差
嗯? 人家都接受统一了 还说我抹红勒 真事爱戴帽子
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-04-08 21:25:00我是说，岛内自己先杀光某些人，就像纳粹送犹太人进毒气室
而且我的判断还满正确的 我以前就说过中国应该挑选合
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2018-04-08 21:29:00嗯嗯。
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:29:00我其实不是受柯文哲影响 当初柯文哲说两岸一家亲的时候
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2018-04-08 21:30:00me too.
两岸一家亲根本没什么 要跟中共谈就是九二共识 一中原则
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2018-04-08 21:32:00柯已在上海见过张志军,可见两岸一家亲是中共可以认可的
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:32:00不好意思让大家看笑话了 我就是这样墙头草(掩面
然后接受统一的条件的是民主、自由、法治、人权...等
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2018-04-08 21:33:00没关系啦。(挺
把这些当作前提 但问题是就不可能发生啊 根本是说开心的
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2018-04-08 21:33:00张志军当时就是国台办主任
其实香港就是例子阿 怎么样跟中国配合的就是一大派阿
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:34:00我认为香港问题是因为香港基本法是由北京定的
只有“中国式”的民主、自由、法治、人权啦 你要不要？
作者:
LiamIssac (Madchester)
2018-04-08 21:34:00九二跟两岸一家亲都是好政策(至少对台湾有利) 但不会让台湾就脱离被统的命运 但是绿的无脑两岸政策绝对是被统还没得到好处
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:34:00统派当初自作孽已经搞垮自己在台湾的支持，目前台湾可以说绝对多数是不支持“被统”，而急独现在在做同样的事，
什么自由民主人权太飘渺很好抽离的 台湾也不会差太多
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:35:00让台湾人抗拒急独给出来的未来跟愿景，让大家不愿与之为伍，开始怀疑自己是不是不独?是不是变成偏统?然后这群人还有脸把责任推给柯文哲
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:35:00只要台湾基本法是由台湾自己人定的 且只能被台湾人解释那会跟香港一样吗?
自己制定、自己解释这种情况中国有可能允许发生吗？不要讲一些不可能的事嘛...你干脆说我们还可以保有自己的军队勒
作者:
LiamIssac (Madchester)
2018-04-08 21:36:00独派的做法很明显就是要100%切割大陆 但是台湾却被慢慢掏空(人才资金) 然后执政党又乱搞内政(能源军心经济)你说你想不被统 根本笑话
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2018-04-08 21:36:00等台湾的经济不须依赖中国再谈独立吧
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:37:00但为什么不可能呀?
因为是共产党 他如果允许你台湾能有这么多的自主权其他各地也会开始跳出来要权利
作者:
VieriKing (Programmatore :))
2018-04-08 21:40:00一篇文章让柯黑高潮...
放心啦 媒体阿网络控制中国很在行 他能控制这些你台湾基本法 名义上台湾人定实际上跑不过他的手掌心
而且怎么可能会觉得中共有可能允许你台湾有这么多自主权？ 如果可以 他干嘛不放给香港 反而更紧缩香港的自主权有香港当那么血淋淋的例子 还期待中共有可能放权利给你
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:42:00但香港是本来就没有民主吧? 跟台湾情况不一样
没有民主 但很自由中共说好的五十年不变 舞照跳马照跑 现在呢？
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:44:00嗯 反正我也只是市井小民 说说自己的看法罢了我说的方法可能行不通 可能无效
民主这种东西相对的嘛 慢慢紧缩是可能的阿 都有"民主再倒退"这种书了
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:45:00我不相信中共，香港已经是活生生的例子，但我也不认为中共会这么容易放过我们，我们确实是正在被侵略，而急独想要马上跟中共硬著来，你也要先让台湾人知道跟相信你们现在有能力处理中共的应对，而不是讲一些正常人都不会相信的屁话愿景，在有能力提出解决之道之前，我认为跟中共维持最基本的友善互动是很合理的选项跟做法，急独讲一堆中共怎样怎样，那又能怎样?对，你说的都对，重点是在这个现实下，怎样取得最好的结果，哪怕最后所有的结果都不是好结果
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2018-04-08 21:46:0045你干嘛你们认真？
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2018-04-08 21:47:00就让那些整天独的一直喷喷喷就好了。
你知道两案一家亲是柯乱唬烂的吗？XDD他见鬼说的鬼话让你非常认同?XDDD
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:48:00虽然我没说我支持统，但急独不要想抹灭自己的行为导致人家不想与你们为伍的事实
人家就是要跟中国当朋友有什么不好懂得 都有要统一的
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2018-04-08 21:49:0045晚安啦，你说得很好。
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:49:00你们就是独派的猪队友，恰恰好很多人不会把独派分这么细
老实讲对你的统独意识形态没什么兴趣，只是忍不住要笑两声
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:50:00这也是为什么我会把脑残的这群有一个专属名称，好跟独派切割开来，免得人们对独派越来越反感晚安
你要砲你所谓的急独根本没差 但说因此会偏向中共真的是
作者:
kronioel (éµå¦¹å英)
2018-04-08 21:51:00柯是务实 独派多的是打高空 有条件统的我相信是多数但是那个条件你知我知维尼知基本上现在的中国不可能做到
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:52:00所以我文章说了我非统派了 我没有亲中共
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:53:00事实不就是有人真的受到影响，你说这些人逻辑有问题，我也一直认为急独这种把自己以外的人全抹成红的，这种对独派毫无帮助的逻辑很有问题，但又怎样?事实不就是有这样的人存在?
你看看再度出现有条件统 我就说台湾人没这么坚定 中国
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:53:00要把我解读成我亲中共 我也很无奈 因为我没这样想过
民主、自由、法治、人权、永续发展 统一之后只会消失
我也没说统派是坏蛋阿反应真激烈勒 是不是对中国过敏症阿
台湾现在还能争取国际空间 被并吞之后台湾能争取什么?
即使你说统一、独立不是你关切的 你在乎的是民主、自由
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 21:56:00有条件统这么有问题，你急独赶快提出你有能力独的方案来说服人不就好了，不就是看谁的讲法比较能吸引台湾人?问题在于你急独只会巴拉巴拉的讲一堆中共怎样怎样的屁话，却始终提不出能让多数台湾人相信你们的方案，以至于你们只能靠内斗台湾人来刷存在感，还越刷支持度越低
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-08 21:57:00如果这些精神没有被确保 那么我就不会支持统一
但是讲这么多 没什么人愿意上战场阿 老美能一直帮台湾吗
作者:
issac ( )
2018-04-08 21:58:00那四个条件 就是不可能统一了 XD
我也没说有条件统是坏蛋阿 真是偏激耶 我觉得想统得人坦白很好啊
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-04-08 22:00:00不用想着要能孤身抗中，但至少要让美国愿意跳下来捡尾坦的工作就只是这样，彻底打爆对手是carry的事情
我是柯粉 但我也不觉得一个取消任期限制的习包子 会有
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2018-04-08 22:01:00朱立伦被消音 可见政治不正确
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:03:00去他的两岸一家亲 要亲他自己去亲 不要拖其他人下水
台湾已经是独立状态 就算不提独的方案 被并吞也不吸引人
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:04:00在中共实质想侵略我们的事实下，提出你急独能让多数台湾人相信的方案跟做法，争取多数人认同不就好了?为何只能靠着抹黑抹红跟公然说谎的方式刷存在感?难道不被多数人认同都是柯文哲害的吗?实际上以拖待变的柯文哲以及蔡英文政府到底哪里不ok?让你们这群急独这么气这么恨?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:04:00讲那一堆前提条件都是虚的啦 根本就是看不清现实
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:04:00急独派就是爱抹屎、丢鞋，还想否认喔?敢做敢当啦，很多柯粉都大方承认自己有些崇尚权威
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:05:00而且这个极权的中国至少能活50年 100年甚至更久
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:05:00但一堆急独派，干，明知自己爱冲，还不准别人批判耶
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:06:00除此之外别无他途
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:06:00现在一堆独派是不但想冲，但冲了又一直主张自己无罪
现在台湾就靠美国 独立于中共的国家状况阿 只是就现实
对对对 还有大部分柯粉都像k柯粉一样崇尚权威 中国应
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:07:00更过分的是，争取独立以及被统的定义，你们说了算?
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2018-04-08 22:07:00独派要独 也要遵守民主 法治 不要以为闹事就不用负责
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:07:00自己自创定义 就跟马英九自欺欺人觉得有九二共识
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:08:00反中共也没用啊，去年我是这样被那些急独派ID气的
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:08:00老实讲 台湾从来就没有对北京政府缴过税 服过兵役
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:09:00还可以谈，但以急独派那种抢话语权的凶劲
我觉得崇尚权威的大部分柯粉 比较能跟中国达成某种一
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:09:00台湾目前就是独立的主权国家 只是国号叫中华民国
所以台湾就是早就独立的国家啦 这有啥好怀疑 但国际上
作者:
calase (万难地天纪柳)
2018-04-08 22:10:00其实所谓急独急统在社会上都是少数派吧，媒体版面不少，但实际人口比例又不多
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:10:00你冷静想想，除了真正的一小群急独派，这种把独派
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:10:00未来也只有正名的需要 没有宣布独立的必要
被中美绑住 尤其是中共 这第二世界经济体 不能让他
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:11:00照理说，去年网络上都有共识，只要不是统派
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:11:00现实就是中共也没有打算你把中华民国换成别的名字就放过
你也知道他小群 又何必在乎呢？ 白狼说我们是被干出来的
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:11:00目前以稳定为主的话 维持台湾主权独立的现状是可接受的
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:12:00可以壮大人数，掌握大众舆论的机会不要? 硬要把非我族类的人通通批判?柯粉也没嚣张到说非柯粉 = 柯黑
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-08 22:12:00换句话说 维持现状的基本定义是台湾实质独立于中国之外
作者:
calase (万难地天纪柳)
2018-04-08 22:12:00但是急独急统基本上都言论自由啊，他们现在又没掌权大家实
中国应该更加拉拢这些多数服重权威的柯粉 这样进展一
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:13:00因为急独派很爱抹屎另外就是我是基督徒，有接触过长老教会
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:14:00同样是独派，我为独派的名誉被急独派败坏而悲哀
我们现况就是实质独立于中共阿 但我们是小国 讲干话
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:15:00非我族类 = 敌人，急独急统反而这观念很贴近中共
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:15:00所以我说急独难道跟那群低能同心会低能统派有不同?以中共
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:16:00心态，反正急独这种一直抹屎，还不检讨自己一定会被挤到没空间的，极端派绑架多数人民的日子
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:17:00希望快快结束
思考一下 继续拖这个概念 是会让台湾更接近独或统？
中国应该感到一些兴奋 从这些崇尚权威得柯粉里看到希希望
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:18:00维持敌视中共，对中国人则看状况争取这应该才是最有弹性的策略另外奉劝一些很讨厌香港人的独派，不要再敌视香港人了
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:20:00上次柯P也是莫名其妙酸香港，搞得我很火
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:21:00有机会能联络更多潜在反中共同伴的机会，就要多争取
嗯~~ 台湾有这些柯粉还有信心喔 哇 你真是信心十足呢
作者:
shaomi (kerker)
2018-04-08 22:21:00感觉你没中心思想欸，你只是在比哪边的猪队友比较少而已
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:22:00连台湾人照理说都是自己人(除非很想被统)
现在可能不是什么好时机 只是我认为之后不会有更好的时机
像柯粉阿在巴拿马断交还是挺柯文哲说床头吵床尾和 真
支持九二共识本来就是卖台支持KMT就是支持九二共识
所以现在就几乎不可能 未来更不可能 所以要大家赌不可能是吗
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:24:00为整个批踢踢讨论的气氛，回不到去年、前年那种
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:25:00是不是正常的独派还能在那讲理，那些急独只剩下在那跳针的功能
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:25:00所以柯P在争取蓝票的同时，九二共识一直是卡死不讲
呵呵 92共识阻碍跟中国交朋友 柯粉还在那假 真好笑
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:26:00柯黑认为柯P老奸巨猾，那们他在掌握这话与分寸上的确
作者:
feldene (无.)
2018-04-08 22:27:00因为大家对中共跟统独腻了，还有一堆中国人卧底
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:27:00是很精明(很奸)，九二共识一出来，年轻票会掉很多
作者:
feldene (无.)
2018-04-08 22:28:00否则现实上，怎么没多少人理那些中共在台代言人
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:28:00我再讲第二遍，真的认同九二共识 = 年轻票掉一堆
马都在签一堆合约了 甚至一起喊一个中国了 只口号吗
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:29:00所以为啥一堆柯粉对于权威的标签，没啥反应
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:30:00拖延是趋统或独？那么让台湾的体质变强比较能保护自己还是变虚比较能保护自己？让台湾的政治先务实还是先斗争自己人只谈统独比较能保护自己？在你眼前统也不想独也不行的现实下，什么更重要？什么更能实质确保台湾未来有更多一点点的机会不被统？
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:30:00但是被抹成认同九二共识，这真的就是独派没脑
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:31:00我在讲第二遍，柯P在独派口中奸诈的一面要我讲的话，就是争取蓝票，却又卡住九二共识这关
拖延 然后台湾借由机会扩展经贸影响力 好比有人说台gg是护国企业 台湾有国际上大到中共也不敢动的企业 那比啥都要重要
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:34:00大A根本不在乎年轻人就是了? 要独立，得靠年轻人啊
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:34:00急独如果没本事，少开点口自爽，让有本事的独派来
因为我不看好台湾有跟中国拉近距离的可能在此前提下 再看到2012所谓“经济选民”的存在独的可能性只会越小而已就因为真的没有办法强迫所有台湾人都得要为了独立而不吃
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:37:00量你急独没那个能力提出自己的方案取得他人认同，只剩下到处抹到处斗的能力，而我又反问，在台湾面临的种种事实下，急独这种拖累台湾的行为，内耗台湾的行为，是让台湾更有机会维持独立，还是更有机会被统？
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:39:00台湾不是没机会自保，但虚弱的台湾肯定更没机会，跟国际脱节肯定更没机会，对世界的影响越小肯定更没机会
现在台湾就有多少人为了赚中共的钱而放弃了立场甚至中共还能逼你不支持独立才能去他们那边赚钱 多少艺
人的例子就在当前差距愈大 “钱”这个磁吸效应就愈强最后就会变成吃饱饭比较重要 马英九用这招搞了八年
作者:
jaluson (ç„¡å)
2018-04-08 22:43:00觉的奇怪 dpp既然这么恨中国 定这种劳基法让年轻人更痛苦
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:43:00台湾人能接受DPP内斗搞法的人也是很少啊
作者:
H2 (oh!my志玲)
2018-04-08 22:43:00马英九失败了, 所以被干掉了
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:44:00以大A观点，全台湾九成以上的人都是耐性差
作者:
jaluson (ç„¡å)
2018-04-08 22:44:00更不认同这块土地的执政者 自己却跟中国从商 又是为什么?
马英九几乎就要成功了 别以为他末期的反对运动是必然会发生的 那真的是个意外
作者:
feldene (无.)
2018-04-08 22:45:00喊九二共识的后果如何，经过八年实验已经是被确定的事实
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:46:00对基本人权最后一道保障，acln你太小看这影响了所以为啥DPP对李明博案只能雷声大雨点小，这点也是
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:47:00让很多重视基本权益的台湾人不满这一阵子也是有一堆艺人被检举台独
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2018-04-08 22:47:00原PO+1，谢谢DPP让我看清台独完全是假议题
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2018-04-08 22:48:00单纯就是DPP拿来骗票骗钱的工具而已
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:48:00自己人，一样被斗，这种社会，台湾人真的不会想要
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:48:00不管企业是靠中共，还是靠什么南向北向，台湾只要越多一点的企业跟产品在影响全世界，都远比急独的嘴砲跟内斗来的更实质能保护台湾的主权，在我眼里，急独的做法跟说法完全说服不了人他们能保障台湾的主权
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2018-04-08 22:49:00真的要独立，大家一起苦没问题，但DPP是搞剥削平民资源给财
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:49:00干 打错人orz
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-04-08 22:50:00更正 李明哲 李明博是韩国人orz
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2018-04-08 22:51:00全面执政情况下都不碰独立的事，以后也不会做
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:51:00其实从这篇讨论就可以看出正常独派跟脑残急独谈话的差异性，有的急独从头到尾提不出个有意义的内容
kerry你的想法是建立“天然独”这个前提下但其实“天然独”是可以被打破的
会有“天然独”是因为过去背景事实是在中共不开放的年代
作者:
feldene (无.)
2018-04-08 22:53:00执政者傻了才会提出急独，这种事要推给民意
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:54:00所以你有看到有人在理会统派吗？
台湾能够做出与对岸不同的文化、生活等 进而导致认为台
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2018-04-08 22:56:00马冏时代，社运活动哪个DPP没有参一咖，怎么执政了就要等民间，“民间”这种事根本就不存在
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 22:57:00比你急独活的久，也就比你急独有机会看到更多转机，急独老是只会讲别人的方案有多差，不如好好描述自己的方案多可行，难道内斗自己人更能得到台湾人认同？？
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2018-04-08 22:58:00真的想要独立的人，就好好监督DPP，唯一能伤害独立能量的就是DPP，KMT或统派都做不到
作者: capirex (′・ω・`) 2018-04-08 23:00:00
华独先台独先打一架啦 LIE神都嘴巴台独然后转身拥抱中华民国 这些急独人士怎么不出来痛骂
1949体制至今 独立状态不需怀疑 只有国名选择的问题
作者:
tsgd 2018-04-08 23:07:00请不要有跟中国能谈条件的幻想好吗？你是不是根本不关心香港的变化啊 哈
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-08 23:10:00好像台湾有能不跟中共谈的本钱，难道这就是不是另一个幻想？你说不想谈，中共就会说好吧，那就不谈？未来有没有机会我不知道，但累积这个不谈的本钱肯定比你急独整天屁话跟内斗还重要
作者:
chewie (北极熊)
2018-04-08 23:13:00两个字 香港
作者:
Atako (阿塔扣)
2018-04-08 23:13:00如果统一又可以保持人权民主自由 你以为独派是脑袋秀逗？中国目前就是越来越专制独裁 完全没有人权可言竟然痴心妄想跟跟他们统一可以保持民主自由...
不是不能跟中共谈 只是跟独裁极权谈话 政治前题会被摆上对台湾来说就像 要谈要先投降 是一样的
作者:
mstory (m的故事)
2018-04-08 23:16:00独派为了独立，请问做了什么准备?能不能讲一下?
统派又做了什么? 坐等解放军降临?不要跟我说坐等国军发动对中国战争
作者:
mstory (m的故事)
2018-04-08 23:23:00拿统派来救援，请问能干吗?
作者: a4302f (KJ_Chino) 2018-04-08 23:26:00
问题是 你的前提是零 所以你就是中国所称台独分子
作者:
mstory (m的故事)
2018-04-08 23:26:00这个事实能做什么事呢?
台独份子? 那可好 比统一份子好得多了如果你认同台湾体制1949至今 那么未来选择其他国名只不过是岛内事务罢了 而中国想并吞台湾 是国际间战争做了什么准备? 台湾防御中国发动战争已经70年
作者:
boyo (脑科学先生)
2018-04-08 23:40:00民主、自由、法治、人权、台湾永续发展 这每一样都跟统一 或者说跟中国 互斥
作者: grec (三分é˜ç†±åº¦) 2018-04-08 23:42:00
还是希望台湾赶快独立建国 要不然现在这个地位很尴尬 如果身边有外国人提到 我会分享我的观点 让他们知道台湾跟中国的差别 真的很不想被中国吃豆腐！
作者:
Atako (阿塔扣)
2018-04-08 23:43:00很多人都以为独派只会打嘴炮没错啊 要不是有这些嘴炮 当年怎么会有太阳花嘴炮的目的就是号召群众 而群众就是改变的力量以为嘴炮很简单吗？嘴炮才是一切的根本
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-08 23:44:00
靠，竟然因为这样不排斥统一？！！！你是在黑柯文哲吗你是在坐实那些人骂柯文哲的话吗
作者:
jaluson (ç„¡å)
2018-04-08 23:49:00不给急独一些问题 他根本讲不出来怎独阿 不然这样问好了你让dpp完全执政 他非但没有往建国方向走 还强闯劳基法让年轻人更痛苦更不认同这块土地的执政者 不觉得诡异吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-08 23:53:00
人家因为柯文哲愿意当统派，你还在那边说柯文哲"真的是""我们的人"阿不就被卖掉还帮人数钞票难怪中共现在不鸟国民党了
作者: sa250135 (大长老) 2018-04-08 23:54:00
被统一永远就是次等公民 除非去领党证
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-08 23:55:00
人家因为柯文哲，愿意被统一啊，次等公民也无所谓
作者:
sunyeah ( 汤元吗)
2018-04-08 23:55:00你的说法很有当政客的潜力
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-08 23:57:00
之前有人骂柯文哲改变年轻人统独意识，我还反驳说谁那么白痴，靠，原来白痴的是我
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2018-04-08 23:58:00以前就是用这套说法忽悠中国啊虽然迟早会没用，太阳花一连串事件还是提早了这个过程
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:01:00
忽悠中国是中国被骗才叫忽悠好吗现在是自己人接受统一，这样不叫骗中国好吗现在可以统一啦，你问中国他有没有自由民主法治人权，他一定说都有啊，不然勒
中共现在不鸟国民党? 洪秀柱 江怡桦 朱立伦表示宜
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:05:00
中共如果鸟国民党，国民党不会没钱选举好吗中共都能养一个旺旺了被中共看上的，不用自己出钱好吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:10:00
人家都直接跳统一了，你还在那边维持现状，真搞笑不就是有你们这种人，才会让那些独派那么排斥互动
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:11:00
我也觉得谁脑残到会被统战，靠，阿真的有
作者: ddada123tw (马桶盖夹老二) 2018-04-09 00:11:00
世界最不可信 英国研究 台湾媒体 中国人权
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:12:00
别再骗自己什么天然独了啦，没什么不能改的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:14:00
谁跟你集权人治，人家已经是民主法治
倾向民主开放那问题就大条了，就像美日韩一样流行文化渗入之后，好感增加自然就倾向了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:15:00
不要以为所有开放都会流向民主好吗难道俄罗斯人都不能上网喔，真搞笑
没关系啦 就继续内哄嘛 好啊 谈事情一码归一码打算混著谈统统倾统就继续玩嘛
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:17:00
怎样会内哄，阿不就有人想统一有人想独立才会内哄全部都想统一，或是全部都想独立，不就好了以后只会吵更凶啦，因为想统一的变多啦
是当作独立都只能一个数值配置，装备不一样就邪门歪道你自己都没发现跟那些急独差不多，不拉回来就算了，
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:19:00
独立很简单就是两岸两国，统一也很简单，就是两岸一国没什么数值分配差异好吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:20:00
自己坚定两岸两国，当然不用怕人家统战啊，不然勒
作者:
zenuo (坚持到底永不放弃)
2018-04-09 00:20:00这前提下就永远没统一一天
阿结果发完神经有导回独立还是维持甚至统一变选项?那些急独派不要到时候被人借力使力台独这词臭掉，大家就不知道要花几倍心力搞回来
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-04-09 00:25:00本来就不支持独立 不用讲这么多 自由 民主法治 在你我有生之年都不可能出现在中国还在幻想对岸会正常？ 两岸一家亲就证明了科科哲这种没有核心价值的政客 只要价格够好
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:26:00
拜托，你们不要被人家借力使力愿意接受统一，也不会有人那么发神经怕统战好吗
作者:
fewhy (I am real)
2018-04-09 00:27:00北七。你在乎这些怎么可能会不排斥统一。根本带风向的。
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-04-09 00:27:00他就会想办法把台湾人给卖了 不管后代子孙
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:27:00
他们不就是太了解有你们这种人存在，才会很排斥接触
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:28:00
不然加拿大跟美国狂接触，难道他们会想变一国吗所以我之前就觉得有人因为中国民主就想要统一很智障，靠原来智障的是我那柯文哲可以选总统了，被中共看上，就算一个人也能选总统
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:31:00
那些人都脑残啊，不然勒
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-09 00:44:00把人推向统派的真凶不谴责，反过来谴责边缘统派的柯文哲，有趣乖乖跟急独一起推倒蔡英文吧，天才
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:47:00
你说柯文哲统派？你抹红他喔原来柯粉自己可以抹红柯文哲，其他人不行柯粉自己也认证柯文哲是统派，为什么一直骂别人抹红？我家小孩只能我自己打骂？！！
作者:
sdg235 (鲁宅)
2018-04-09 00:49:00拜托他推文就说柯不是统派，93是在急什么，看完好吗?
作者:
moers (MOラブリ～)
2018-04-09 00:50:00原Po再多想一下吧 不要凭感觉 很容易陷入惯性思维的谬误
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:51:00
边缘统派的柯文哲，边缘统派难道是独派吗，真幽默你叫一个统独都不会分的多想想？是能想到什么啦
认同自己当台湾人有那么困难吗？居然还有条件选择当中国人？
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-09 00:52:00中文字很难理解？边缘统派=统派??
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:52:00
如果多想想有用，统战就不会有用
作者:
sdg235 (鲁宅)
2018-04-09 00:53:00现在不是统就是独喔，那50%维持现状的是要跳台湾海峡?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:53:00
你们才被急独说中被统战勒两岸两国是统，两岸一国是独维持现状都这种统独不会分，一下统一下独的，好吗我本来觉得急独的都脑残，紧张个屁，谁会被统战靠，脑残的是我两岸两国是独，两岸一国是统
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-09 00:55:00楼上到底在讲什么? 看不懂
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:56:00
维持现状如果是统一，中共还喊什么统一
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-09 00:56:00你的中文很有事
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-09 00:57:00严格来说，维持现状对中国来说并不是独立
跟你有同样想法 独派真的超偏激 让我这天然独接受现实 两岸一家亲
作者:
sdg235 (鲁宅)
2018-04-09 00:57:00维持现状是独立?那还要台独公投干嘛?你要去说服独派，跟乡民吵有用?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:57:00
如果维持现状对中国来讲不是独立，他拿那么多飞弹对你干嘛禁止你跟外国人接触干嘛
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-09 00:58:00因为两岸还处于敌对状态 还没完成实质统一
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2018-04-09 00:58:00
是啊，所以就是独立啊，不然勒，天才自己那么讨厌急独，然后用他们的统独定义看事情，真搞笑
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-09 00:59:00喔
作者:
sdg235 (鲁宅)
2018-04-09 01:00:00所以谁是统谁是独?都你们绿的在说?其他人活该被贴标签?
楼主:
adcmhack (inhyo)
2018-04-09 01:01:00我在写这篇文章的时候就有被质疑甚至是被砲轰的准备我认为大家可以互相分享彼此看法现在讨论统独不像以前那种 各自拥护自己的神主牌
作者:
sdg235 (鲁宅)
2018-04-09 01:04:00柯就有跟张志军说统独要尊重台湾人民的决定了，照他自己的观点他是主张主权独立那派，但是他也不会去鼓吹统独
原PO不也用自己的角度分统派独派？ 有事吗这种东西本来就跟左右一样 没有一个绝对的标准而且老实说我又没有时光机 我还不敢绝对保证说急统急独一定是错的维持现状是对的
作者:
andyll2 (泽西哥)
2018-04-09 01:20:00你后面讲的那几点统一后不可能会发生
我劝你赶快醒醒，统一=没有民主自由，只有中国式民主，如果这样也愿意的话你其实真的可以考虑移民中国本土已经够乱了，你幻想的东西他根本不可能给你，不然一个个都会跟着吵着要糖吃
还有维持现状就是独立 何必搞精神分裂 不累吗= =再来继续维持现状 台湾在国际上的位置只会渐渐消失不能统(违背意识形态) 不能不独(国际地位消失) 也不能独(怕被打)所以支持维持现状(怕被打) 对共产党而言 那你是独派无误
作者:
template (template)
2018-04-09 01:54:00急独急统民族主义均不足采，长久维持台湾的自由民主宪政秩序才是核心追求。
作者: jaeomes 2018-04-09 01:58:00
这我绝对会把台湾独立跟民主自由绑在一起 当然民主排第一
什么鬼逻辑? 因为某家餐厅把牛肉料理得很烂所以就从此不吃牛肉 统独意志这么好变动这脑波也太弱
作者: jaeomes 2018-04-09 02:11:00
有些人作风激进 是该想说怎么解决这激进问题 而不是完全不支持 从根解决 所以才会吵转型 只是从以前到现在推动的慢
作者: Qe098149001 (兰州烧饼) 2018-04-09 02:35:00
不可能
作者: alans (只要有心人人都是食神) 2018-04-09 07:58:00
洗洗睡吧
作者:
shaomi (kerker)
2018-04-09 15:21:00你只问过中国普通人，你有问过台独普通人的意见吗?