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HatePolitics
[讨论] 独裁国家的民主派是不是什么也改变不了?
楼主:
Paravion
(ElonMusk)
2018-03-11 15:13:47
台湾在过去日治时代时的政治运动家
轻则被无视打压
重则判入狱死刑
战后国民政府威权时代也是一样
任何的尝试都是徒劳无功
直到政府终于结束戒严 废除动员戡乱
才给了民主派活动的空间
但政治现况也不是一朝一夕就能改变
很多人在酸中国89民运后流亡海外的民主人士只敢在海外搞连署 做一些对政府无关痛养的事
事实上他们又能改变什么?
当年他们选择站出来 结果就是到今天都回不了国
独裁国家的民主派是不是什么也改变不了?只能靠政府自爆下台才能改朝换代?
现实真的这么残酷吗?
作者:
ZMittermeyer
(我不是善良老百姓)
2018-03-11 15:14:00
嗯............是但我记得日治的运动家 关关几天罚罚钱而已 没死刑这么严重的印象 不知道是哪位当然答案就是“是”,改善国民生活不一定以最无谋的和没希望的方式,唐吉轲德真的有没有必要也是一个哲学上永远的争辩。中国有志改善社会的人,都是去从事公益、创业等务实的活动了。
作者:
meatbear
(肉圆熊)
2018-03-11 15:22:00
能接纳不同的声音就不会是独裁 现在热兵器时代 拥有压倒性武力者说了算
作者:
gundammkiv
(长距离吐槽用MS)
2018-03-11 15:22:00
两人拿枪对峙 一人拿火绳枪(开一枪麻烦的要死) 一人拿自动手枪(说开就开) 除非后者走火 不然前者要怎么赢?
作者:
ZMittermeyer
(我不是善良老百姓)
2018-03-11 15:22:00
当然习近平独裁后,短期也许部会有问题,但20年后当习近平衰老,几乎必然成为巨大的炸弹我们只能祈求习近平尽量健康、神智清醒久一点,换取灾难出现的时间延后
作者:
meatbear
(肉圆熊)
2018-03-11 15:25:00
习也难安稳 后面很多人早在排队
作者:
a2233
(a2233)
2018-03-11 15:31:00
所谓的民主派,能保证民主化后生活会更好吗?否则对政治无感的一般社会大众,会支持所谓的民主派?没有大众的支持,所谓的民主派就那些人而已,要怎么对抗政府?印象中有人说过,是本省外省的民族主义及台独统一的政治信念间接推动台湾民主化,而非民主本身。
作者:
ZMittermeyer
(我不是善良老百姓)
2018-03-11 15:33:00
民主当然会让生活更好啊,只是平行时空无法观测,无法直接证明而已。要证明需要非常巨量知识的逻辑堆叠特定时空环境下的辩证比较简单,以台湾来说,退回独裁,完全不会让生活更好。比现在更糟。
作者:
meatbear
(肉圆熊)
2018-03-11 15:35:00
若最后是民主 那不会差 但会出状况都是在转变过程中国是一个土地前三 人口前三的国家 目前的制度让它发展
作者:
ZMittermeyer
(我不是善良老百姓)
2018-03-11 15:37:00
人类的进化与更好的生活的根源 是来自竞争所推动不是来自道德所推动 竞争和民主和自由和创造是配套而行的 习近平的称帝让最终的竞争不存在
作者:
meatbear
(肉圆熊)
2018-03-11 15:38:00
到现在的样子 谁都不敢冒险 多少国家在民主化中转变失败
作者:
ZMittermeyer
(我不是善良老百姓)
2018-03-11 15:38:00
现行的中国体制 姑且是用省级官员竞争经济来升官中央 中央再竞争脱颖而出领导者 用这种“类民主”解决其实也不是什么类民主 至少就是个寡头帝制化之后 正当的竞争动力会丧失 上下变得扭曲既然完全的皇帝 那便会被要求完全的负责 下面有能者
作者:
meatbear
(肉圆熊)
2018-03-11 15:40:00
这次改变其实也没改很大 就看之后接班时的影响
作者:
ZMittermeyer
(我不是善良老百姓)
2018-03-11 15:41:00
升官无望 对皇帝命令的动机就没有竞争时代那么大由于动机是怕被清算 习会找自己人接班 这样上下官员
作者:
meatbear
(肉圆熊)
2018-03-11 15:42:00
这次改变也没到帝制那么严重 决策制度还是没变
作者:
ZMittermeyer
(我不是善良老百姓)
2018-03-11 15:42:00
的动机 就变成是在讨好习近平 而不是如过去一般 互相竞争经济实力与政绩脱颖而出了这样子的制度与动机 国势下降或变慢是必然的了帝不帝民不民的确是其次,制度的本质都是如何把事办好,帝制绝对不会有效率,因为无法激发全体国民向上的动机,妨碍了阶级的流动民主制的我国,进入已开发末班车后,阶级流动都已经如此艰困,中国的阶级流动也愈来愈艰困
作者:
tony3366211
(00)
2018-03-11 15:47:00
骗人不知道日治时台湾没特高喔
作者:
meatbear
(肉圆熊)
2018-03-11 15:47:00
中共没民主过 早就没阶级流动了
作者:
ZMittermeyer
(我不是善良老百姓)
2018-03-11 15:48:00
很多时候被归功于习的功绩,更多只是开发中国家快速腾飞的必然,因为开发中国家,特别是工业国家,要富,有时候叫大家工厂式服从命令就能富。但当人均进入1万,1万5之后,要如何拉那些机器式服从的人进步?人类文明不可能无限的经济增长,任何国家都一定会跌一下,当跌一下的时候,帝制爆发的积怨很可怕民主制里,责任比较全民均摊,失败时丧丧志就解决了
作者:
tony3366211
(00)
2018-03-11 15:51:00
房地产套牢算?
作者:
lucandy09
(LUC)
2018-03-11 15:52:00
民主派本来就没啥用
作者:
kerry0496x
(ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2018-03-11 16:57:00
看看非洲 民主派的下场...最近要看非洲的近代与现代史,非洲史上下集写得算非常易懂不过看到非洲,就会知道国际现实就是,没有人可以独善其身,就连只是想维持秩序的一方也不能幸免有的国家是陷入代理人战争,有的人则是逃亡到其他国家之后,就以该国为基地,成立地下组织,最令人绝望的就是所谓执政高层的嘴脸(非洲还有其氏族传统,导致政治情势更加容易腐败),但是搭配战争事件,拿来背非洲国家位置的话,会学得很快喔,只是没啥用就是了就连历史系也不会去考你非洲国家的具体位置。反正看完之后,只会对全世界的执政高层不会太信任对左翼更会有幻灭感(所以看到黑豹电影,一整个就是左翼激进派复辟,我是真的看了超不爽)
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